Cмарты с несколькими камерами

[kaetzchen]

Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?

[As]

Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются... Наверное, для этого делают одну камеру для максимального качества фото, а другую - для видео, ну, и модное нынче "стерео", для тех, у кого ещё нет косоглазия и мигрени (но что-нибудь от этого 3d обязательно будет! )

[SeregaT]

Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются...

А чем тогда снимают видео с достаточно большой частотой частотой кадров? У мена например видео снимает камера с самым большим разрешением. Частота кадров достаточно большая. Снимать может в 4к.

Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?

У меня например обычная, макро, широкоугольная и датчик глубины резкости.

[As]

Ну, я ж не спорю - прогресс... Однако, фотоаппараты плохо снимали видео именно по причине перегрева матрицы... Правда, CMOS-матрицы тогда ещё не применяли...

[Upgrader]

kaetzchen писал(а):

Сейчас почти у всех смартов по несколько камер на тыльной стороне, 2 , 3 а то и больше...
В чем там фишка?

Многие не понимают, но объяснение очень простое.
Место под камеру в телефоне имеет очень ограниченные габариты по длине объектива. Зум объектив туда нельзя вставить. Физически не уместится.
В связи с чем делаются несколько камер с разной компактной фикс оптикой (разное фокусное расстояние). Вот и всё. Ведь в ширину места там дофига... а в длину нет. Вот это решение.

Ну как исключение их правил, есть одна дополнительная вспомогательная камера выполняющая нестандартную функцию, настроенная на другую глубину резкости для дальнейшей имитации малой ГРИП совместно с интеллектуальным спец софтом. Смысл простой, фон размывается одной камерой (несфокусированной), а то что в резкости снимает другая камера. Потом исходя из параметров обоих камер формируется картинка.

____
И наоборот, в цифромыльницах например никогда не будет нескольких камер по той причине что там дофига места для одного универсального серьезного зум-объектива и хорошей дорогой качественной матрицы. За исключением функций 3D, кончено.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:

As писал(а):

Всё дело в том, что матрицы с высоким разрешением не могут снимать видео с достаточно большой частотой кадров - перегреваются... Наверное, для этого делают одну камеру для максимального качества фото, а другую - для видео

Нет. Для видео и фото используется одна камера. А ее избыток разрешения используется для стабилизации видео.

Вся основная разница камер - в объективах, а не матрице. Матрицы в дополнительных камерах хуже основной только по причине стоимости.
Худшие камеры с большей частотой кадров не снимают, на сколько я видел (не всё видел конечно).

[As]

Upgrader писал(а):

... Зум объектив туда нельзя вставить. Физически не уместится. ...

Делали, вроде... Читал про конструкцию, где оптическая система была дополнена парой зеркал, типа перископа - между зеркалами располагался набор линз трансфокатора...

[SeregaT]

Читал про конструкцию, где оптическая система была дополнена парой зеркал, типа перископа

Такое есть в некоторых топовых самсунгах например.

Добавлено after 13 minutes 51 second:

Ну как исключение их правил, есть одна дополнительная вспомогательная камера выполняющая нестандартную функцию, настроенная на другую глубину резкости для дальнейшей имитации малой ГРИП совместно с интеллектуальным спец софтом. Смысл простой, фон размывается одной камерой (несфокусированной), а то что в резкости снимает другая камера. Потом исходя из параметров обоих камер формируется картинка.

Вот у меня так сделано. Там вообще интересно получается, никогда раньше такого не видел и даже не слышал. Вот снимаю например в режиме "портрет" сэлфи фронтальной камерой (там камера одна, для глубины резкости камеры нету). Всё нормально, фон размывается. Стоит только убрать рожу с кадра, функция размытия фона пропадает. Ну понятно, типа софт определяет наличие рожи в кадре и потом искусственный интеллект (по некоторым данным нейросети) определяет, что должно быть размыто, а что нет. Без рожи там такое вообще не работает. Тыловая камера с размытым фоном снимать может что угодно (видимо как раз за счёт той камеры для глубины резкости). А фишка в том, что уже после съёмки можно изменить степень размытия фона и в некоторых пределах точку "фокусировки". То есть снял например два предмета, один оказался в фокусе, второй нет. А надо наоборот. Тыкаешь в другой предмет и он сразу оказывается в фокусе, а предыдущий нет. И всё это работает в обычном формате jpg. То есть даже какие-то специальные форматы не нужны. Я думал может там есть отдельный скрытый raw файл, все изменения проводятся на нём и потом результат сохраняется в jpg. Попробовал у знакомого с почти такого же телефона сфоткать, отправить себе чисто jpg и уже на моём телефоне всё равно всё работало (причём я предварительно изменил фон на чёрно-белый, отправил себе с чёрно-белым фоном и у себя вернул цветной фон). Правда jpg в таком режиме получается раза в 3 - 4 больше по объёму, чем простая фотография.

[Upgrader]

То есть снял например два предмета, один оказался в фокусе, второй нет. А надо наоборот. Тыкаешь в другой предмет и он сразу оказывается в фокусе, а предыдущий нет. И всё это работает в обычном формате jpg.

Странно
А что за смартфон?

[kaetzchen]

Так это только в твоём телефоне так?
Jpeg ни о чем не говорит, это еснно для совместимости. .
Фотопрога ещё где то линковые файлы сохранила, вот те и опрашиваются по тыцанью в картинку.
Зы: ты гришь jpeg получается значительно больше...вот там то они и могли спрятать экстраданные для себя а для обычных просмотрщиков они игнорируются. А ля Стеганос..
...https://en.m.wikipedia.org/wiki/Light_field_camera
..https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 1%80%D0%B0

Последний раз редактировалось kaetzchen Пт июл 23, 2021 14:34:03, всего редактировалось 2 раз(а).

[Upgrader]

...https://en.m.wikipedia.org/wiki/Light_field_camera
..https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 1%80%D0%B0

А при чем тут это? Телефоны до такого не доползли и еще не скоро доползут.

[SeregaT]

А что за смартфон?

Самсунг М31

Добавлено after 1 minute 9 seconds:

Телефоны до такого не доползли и еще не скоро доползут.

Телефоны это говно уже обогнали давным давно.
А эта хрень так и загнулась. Никому такое качество снимков за такие деньги не нужно. Но технология конечно была интересная.

[HariusHek]

Качеством жертвуют в пользу компактности. А для раскрутки три камеры вместо одной, к тому же технологичнее получается, и дороже продать можно. Да и упор делается на электронику, а не на оптику, оптика дорогая и громоздкая.

[Рязанцев Владислав]

На самом деле разница только в оптике. Так сделать ширик и телевик одним объективом нельзя в принципе, даже на зеркалках это всегда разные объективы.

[HariusHek]

Слава, нельзя оптику сделать плоской, как нельзя сделать акустику размером со спичку, поэтому все огрехи пытаются за счёт электроники исправлять, а это не выход. Даже к какой-то недорогой мини-экшен-камере предлагался сменный объектив.

[Upgrader]

HariusHek писал(а):

Да и упор делается на электронику, а не на оптику, оптика дорогая и громоздкая.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Это актуально для фото техники, но не для телефонов.

Качественная оптика в телефоне в сотни раз дешевле, чем некачественная в большой зеркалке.

Стоимость миниатюрного объектива размером со спичечную головку весьма низка. Там и производство проще, и материалы копеечные.

В связи с чем позволить себе качественную оптику в телефоне может почти каждый юзер, а вот позволить себе качественный объектив для зеркалки может далеко не каждый.

[kaetzchen]

https://www.researchgate.net/figure/Cam ... _224263848

[Upgrader]

Upgrader писал(а):

В связи с чем позволить себе качественную оптику в телефоне может почти каждый юзер, а вот позволить себе качественный объектив для зеркалки может далеко не каждый.

И такой вывод я делаю из опыта юзания различных камер, в том числе профессиональных.
Оптика телефонная подчас влегкую уделывает проф технику с китовым объективом например по резкости картинки.

А что касается матрицы и ее качества, то как не снимали телефоны в RAW, так и не снимают. Нет, это конечно возможно, и кому то даже нужно. Но смысла не много.

Добавлено after 53 seconds:

kaetzchen писал(а):

https://www.researchgate.net/figure/Camera-array-a-Regular-array-of-cameras-with-overlapping-FOV-for-light-field_fig17_224263848

Что это за фигня?

[HariusHek]

Upgrader писал(а):

Качественная оптика в телефоне в сотни раз дешевле, чем некачественная в большой зеркалке.

"Качественная" - это пластик, а не оптическое стекло, надо понимать? Так вот, такая телефонная "ёбтика" по определению уже некачественная.

[Upgrader]

Качество объектива измеряется в качестве картинки (отсутствии искажений), а не в материале стекла. А даже не в размере дырки.

[Рязанцев Владислав]

Upgrader писал(а):

. А даже не в размере дырки.

А вот от размера дырки светосильность объектива зависит очень даже. Так можно зеркалкой глубоким вечером чего-то снять без шумов на приемлемом исо и выдержке, а телефон так уже не может, только попытается шумы затереть программно.