Куда ставить конденсатор - перестановка слагаемых

[Upgrader]

webtime,
Мины замедленного действия, одной такой чуть в глаз не долбануло
Если вдруг БП пойдет в разнос разнесет физически в дребезги Или перегрузка будет от импульсных токов (нагрев).

Был свидетелем как светильник на потолке разбили во время ремонта БП, перепутав полярность наверное.

Ну уж их нафиг.

[webtime]

Upgrader, ну, они как бы дороги, как память ... лежат себе вкупе с другими детальками из прошлого ... германиевые транзисторы ... практически не светящиеся АЛ102 ... то ... се ...

А взрывается не только антиквариат.
На днях новёхонькая samwha wl так бомбанула, что мама не горюй. И запаяна была правильно, и без нагрузки.
Шо радиолюбитель, шо минёр. ...
При первом включении, или есть какие сомнения, плату ведром накрываю ... пластиковым ... прозрачным ... из-под малосольных .

[SALEXUS]

При первом включении, или есть какие сомнения, плату ведром накрываю

Я усссался, давно меня так не смешили. А если ведро через крышу ..... и в космос... на Марс.
Короче патентуй быстрей будешь наш Илон Маск.
А электролиты выкинь сопротивление внутреннее большое уже.
Да, кстати ты в курсе что германиевые транзисторы портятся с годами. У тебя там поди уже труха?
Года Два назад брал Пару для полетевшего выхода УЗЧ одному корешу.
Во всю продают ещё, и пары подбирают.
У тебя там, в кулатском хозяйстве поди ещё и диоды Д7 (А,Б,В,Г,Д и т.д) есть . Их сохрани. Это было дерьмо ещё похлеще К50-6 - кормилицами можно было бы их назвать,особенно в кадровой развёртке. Но вот беда тогда ещё австралиец не придумал ESR метр.

Селеновых выпрямителей нет?

[webtime]

SALEXUS, при всем уважении, похоже, нихрена вы не поняли , в т.ч., и в отношении ведра .

[musor]

те к50-х что могли подохнуть давно УЖЕ мертвы осталные вполне живы и возможно меня переживут

[SALEXUS]

Ладно господа, сильно много времени отнимают форумы.
Мало времени остаётся на деятельность. Надо поработать.
Отключаюсь на неопределённое время.

Всем привет от Sander.

[webtime]

SALEXUS писал(а):

Отключаюсь...

...до свиданья, наш ласковый мишка,
возвращайся в свой сказочный лес.

Где тут смайлик "помахать-ручкой" ?

[webtime]

Потестил температуру LM2596 с разными дросселями и токами.
Время тестирования в каждом случае - 20-30 минут, т.е., до прекращения нагрева с запасом, термопара пристроена в месте крепления микросхемы к радиатору.

Дроссели на желто-белых кольцах, распыленное железо, материал -26.

Спойлер

-26 Самая популярная среди смесей общего назначения. Широко используется в различных дросселях ИИП. В последнее время заменяется материалом -52
-52 Аналогичен популярному материалу -26, но имеет меньшие потери на высоких частотах. Рекомендуется для применения в новых разработках.

Типоразмеры.

60мкГ. Кольцо Т80-26, 33 витка, провод 1 мм.
80мкГ. Кольцо в термоусадке, Т60-26 (ориентировочно), OD ~15.5мм, ID неизвестно, H ~6 мм, количество витков неизвестно, провод 0.6 мм.
110мкГ. Кольцо в термоусадке, Т44-26 (ориентировочно), OD ~10мм, ID неизвестно, H ~4 мм, количество витков неизвестно, провод 0.3 мм.

Результаты тестировани под спойлером.

Спойлер

Код:

Дроссель 60мкГ, кольцо Т80-26.
Ток | Температура LM2596
1.0А - 34°С
1.5А - 42°С
2.0А - 60°С
2.5А - 88°С

Дроссель 80мкГ, кольцо Т60-26.
Ток | Температура LM2596
1.0А - 34°С
1.5А - 52°С
2.0А - 58°С
2.5А - 84°С

Дроссель 110мкГ, кольцо Т44-26.
Ток | Температура LM2596
1.0А - 36°С
1.5А - 50°С
2.0А - 63°С
2.5А - 75°С

Из результатов видно, что значения температуры практически сопоставимы, кроме режима 2.5А.

Лучший показатель у кольца индуктивностью 110мкГ.

Дроссели греются по-разному.

Дроссель индуктивностью 60мкГ на кольце Т80-26 практически холодный на протяжении всего тестирования.

Температура дросселя индуктивностью 80мкГ на кольце Т60-26 составила 65°С при температуре микросхемы 84°С.

Температура дросселя индуктивностью 110мкГ на кольце Т44-26 составила 112°С при температуре микросхемы 75°С.
Сплошной атас при максимально допустимой для сердечника из распыленного железа температуре 75°C.

Т.е., наблюдается снижение температуры микросхемы при увеличении индуктивности дросселя, и можно предположить, что есть косвенное подтверждение - нагрев - что дроссели работают. Или - не работают .

Температура дросселя в процессе работы зависит, видимо, от его размеров и/или диаметра обмоточного провода.



Как-то-так.

[musor]

вполне лгичны резултаты мелкий дрос вполне истествено грется силней

[webtime]

Т.е., если дрооссель греется - то он работает?

А то были разные мысли относительно дросселя и греющейся LM2596 - работает, не работает...

Вопрос о нагреве самой LM2596 остается открытым.

Новый дроссель - 350мкГ (кольцо - T90-26, 22.9*14*9.5мм, намотка жгутом из 8-ми проводов 0.2мм, внавал, 2 слоя).

Тестирование 20 минут при токе 2.5А. LM2596 на радиаторе, охлаждение пассивное.

Температура стабилизатора LM2596 - 85°С
Температура входного конденсатора 470мкФ - 63°С
Температура выходного конденсатора 220мкФ - 60°С
Температура диода SR560 - 45°С
Температура дросселя - 45°С

Вопрос в том, не много ли 350мкГ для LM2596, и не от такой индуктивности тоже греется стабилизатор, а за компанию - и конденсаторы.

[АлександрNZ]

Судя по «Figure 9-8. LM2596-ADJ» из даташита, чем больше индуктивность тем меньший ток можно отобрать.

[AlexS4]

c другой стороны чем ниже индуктивность тем выше частота преобразования а значит и коммутационные потери при неизменном быстродействии ic и шоттки.

[musor]

AlexS4, у 2576/2596 частота задана внутреним генератором и не меняется ни от чего!!!
кстати будте бдителны на многихкетайских модулях вместо 2596 запаяны ПЕРЕМАРКИРОВАНые в них 2576 что легко видно по частоте импулсоф ОСЛОМ
зачем это делается мне неясно по сути назначение их одно при расворени корпуса вкеслоте явно видна наспись на масках 2576
следует учесть что дросы ТАМ стоят в расчете на 2596 поэтому оригиналным 2576 этих индуктивностей маловато наверно отого оно и грется силне чем должно
у меня 1 предположени на складат скопилось море устаревщих 2576 и продать их нереално ка 2576 вот и дурят народ а заодно и самих ся тоже.. ведь они то не могут не знать что чипы перемаркировааны

[webtime]

musor, таки да, практически в каждом упоминании китайских модулей на LM2576|LM2576 присутствует упоминание также о нагреве стабилизатора, информации об этом я пролистал немало.

Но "тут" имеем "хендмейд" , т.е., все в наших руках.

АлександрNZ писал(а):

чем больше индуктивность тем меньший ток можно отобрать

AlexS4 писал(а):

чем ниже индуктивность тем выше частота преобразования а значит и коммутационные потери

Сознательно мотал побольше мкГ, чтобы можно было отматывать, скажем, по 50мкГ, и смотреть на поведение схемы.

LM2596 - Применение LM2596 в устройствах и разводка платы.pdf

(714.43 KiB) Скачиваний: 2840

[HariusHek]

Греется, потому что либо сечение обмоточного провода занижено (активное сопротивление!) в импульсе ток гораздо больше, чем постоянный на выходе, либо сердечник малого размера входит в насыщение. И то, и другое снижает общий КПД преобразователя.
В общем-то и КПД LM2596 (LM2576) не такой уж и высокий, чтоб ничего не грелось.

[webtime]

HariusHek, вы имеете в виду нагрев LM2596, или нагрев дросселя?

[HariusHek]

webtime писал(а):

HariusHek, вы имеете в виду нагрев LM2596, или нагрев дросселя?

И то, и другое.

[webtime]

Дело в том, что новый дроссель - 350мкГ (кольцо - T90-26, 22.9*14*9.5мм, , намотка жгутом из 8-ми проводов 0.2мм, внавал, 2 слоя) - имеет температуру 45°С , т.е., практически не греется.

1. Отсутствие нагрева дросселя свидетельствует о том, что дроссель работает, как положено?

2. Почему греется стабилизатор, если дроссель работает, как положено?

Или температуру:
конденсаторов - 60°С-65°С
и
температуру стабилизатора - 85°С
можно считать допустимой ?

[webtime]

Пока маститые всезнающие коты в растерянности ищут ответы на вопросы о температуре, вернемся к нашим бананам , т.е., к моим конденсаторам К50-6.

И никакие они не армянские, а очень даже сибирские новосибирские пельмени .



Логотипы советских радио-заводов.

[КРАМ]

webtime писал(а):

Вопрос о нагреве самой LM2596 остается открытым.

Новый дроссель - 350мкГ (кольцо - T90-26, 22.9*14*9.5мм, намотка жгутом из 8-ми проводов 0.2мм, внавал, 2 слоя).

Тестирование 20 минут при токе 2.5А. LM2596 на радиаторе, охлаждение пассивное.

Вообще то в даташите все это есть.
Для 24 вольт питания.
При выходном напряжении 3,3 Вольта и токе нагрузки 2,5 Ампера на микросхеме будет рассеиваться примерно 2,9 Ватта.
При выходе 5 Вольт и том же токе - 2,74 Ватта.
При выходе 12 Вольт - 2,97 Ватт
Расчет через эффективность, график которой имеется.
3 Ватта - это заметная мощность и все зависит от температуры вокруг радиатора, площади и формы радиатора и конвекции воздуха.
Без радиатора это даст перегрев кристалла в 150 градусов относительно среды. С радиатором кристалл нагреется на 6 градусов выше температуры радиатора. Это для корпуса ТО220.
Судя по приведенным фото устройства, температура в 85 градусов выглядит адекватной. Это примерно 50...55 градусов перепада относительно среды ОКОЛО РАДИАТОРА.