Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Подходы к проектированию усилителей

Вс янв 09, 2022 19:59:16

Моделирование УНЧ здесь до сих пор основано на идее Ро́берта Ви́длара прошлого века ОУ741-744. То есть, схемотехника УНЧ здесь - это вариации различной степени упоротости на тему как испортить настроение Ро́берту. Сам Ви́длар, наверное ворочается в гробу...

1. Еще раз, здесь схемотехника воспроизводит таковую от производителей интегральных ОУ;
2. Это не плохо, но застряли в прошлом веке, схемотехника "Фирменных" ОУ несколько изменилась по прошествии лет;
3. Например модны "Рельса-Рельса" с однополярным питанием и токовая местная ООС;
4. Почитав о уровнях PSpice моделей транзисторов (их несколько разного уровня подробности) в ПО моделирования, меня посетила
идея, несколько укрупнить (усложнить модель еще) понятие Транзистор для достижения лучших обобщенных результатов;
5. Теперь за транзистор сойдет и схема из нескольких приборов (макрос) этот макрос еще не ОУ но уже где-то посредине;

Не пишите в тему как просят продавцы товаров, чем Мы хуже их????
Пишите в личку плиииз....

Re: Подходы к проектированию усилителей

Вс янв 09, 2022 20:01:14

Хотел написать сюда, но не стал.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Вс янв 09, 2022 20:14:59

Martian, Спасибо, вы поддержали диалог как нужно.
Продолжим тему. Один из узлов УНЧ (уже широкополосный) и, компонент дифусилителя на СВЧ "тетродах" и СВЧ JFET.
Усилитель BF998 + BFR93 50MHZ Ку=144.jpg
(62.45 KiB) Скачиваний: 96

АЧХ и ФЧХ.jpg
(71.21 KiB) Скачиваний: 74


Этот компонент, так сказать некий "Транзистор" или недо ОУ, я собираюсь использовать в схеме дифференциального усилителя.
У него есть вход для калибровки КУ, что нужно для дифусилителя. Он очень чувствительный и, позволяет иметь на входе аттенюатор для организации дифференциального входа самого УНЧ с высоким уровнем синфазной помехи (смещения) до 15 вольт. Интересный момент, не встречающийся в любительских УНЧ.... Да?

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пн янв 10, 2022 13:56:26

..это с какого и чем перевод..?.. :)

Re: Подходы к проектированию усилителей

Ср янв 12, 2022 13:43:19

Я б порекомендовал вам ознакомиться с рекомендациями проектирования УМЗЧ на "философском" уровне вот здесь: https://www.patreon.com/posts/60345960 , и только потом уже проектировать схему в симуляторе.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 01:57:02

А на какие цели собираются деньги по данной ссылке?

Добавлено after 7 minutes 39 seconds:
Погодите-ка... Неужто сам автор усилителя высокой верности зашёл сюда?

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 09:34:56

Я б порекомендовал вам ознакомиться с рекомендациями проектирования УМЗЧ на "философском" уровне вот здесь: https://www.patreon.com/posts/60345960 , и только потом уже проектировать схему в симуляторе.


Посчитайте THD усилителя как отношение входного напряжения и тока непосредственно в катушке динамика и, неожиданно Ваша теория рассыпется. Недаром аудиофилы "плевать хотели" на декларируемые THD. Последний (THD), хорошо-бы характеризовал усилитель осциллографа работающий на АЦП или отклоняющие пластины, но, именно там этот параметр стыдливо не упоминается. Кроме того, звук, как таковой, производит динамик и, по частям рассматривать систему не очень то верно, верно? Что касается усилителя класса D и гигагерц. Вы сами не сможете доказать математически верно, что АВ имеет 16 бит точности. Методика такого доказательства очевидна, пока слушатель не будет обманут эффектом присутствия живого организма - говорить не о чем.

P.S. Я больше верю в корректор Хауксфорда (как более практичная мера) чем THD усилителя и, оценку в виде разрядности в битах. Когда такая разрядность будет подтверждена в кольце ОС где участвует квадромикрофон? Тогда да. А это уже делают.
Последний раз редактировалось astrahard Чт янв 13, 2022 09:45:37, всего редактировалось 1 раз.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 09:39:33

murzistor, кто ж спрашивает о целях, когда собираются деньги? :)) это невежливо ;)
любопытно, чем тантра отличается от мантры...

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 09:49:00

Все понятно, на Патриотизм собирают. Буржуи подтвердили разрядность звука в кольце акустической ОС (обратной связи) с квадромикрофоном, а мы на THD по напряжению застряли. И вообще, как-то неприятно слышать ссылку на "мнение" диссидента из NXP.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 11:24:26

Martian писал(а):любопытно, чем тантра отличается от мантры...

..если накатить по 200 - разницы нет никакой.. :)

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 12:18:05

А на какие цели собираются деньги по данной ссылке?

Добавлено after 7 minutes 39 seconds:
Погодите-ка... Неужто сам автор усилителя высокой верности зашёл сюда?


1) по данной ссылке никакие деньги не собираются. если вы не в курсе, на Патреоне много совершенно бесплатного
2) я таки да, "тот самый" автор УМЗЧ ВВ, СДП-2, САДП и дюжины прочих популярных схем

Добавлено after 8 minutes 51 second:
Я б порекомендовал вам ознакомиться с рекомендациями проектирования УМЗЧ на "философском" уровне вот здесь: https://www.patreon.com/posts/60345960 , и только потом уже проектировать схему в симуляторе.


Посчитайте THD усилителя как отношение входного напряжения и тока непосредственно в катушке динамика и, неожиданно Ваша теория рассыпется.


Всё с точностью до наоборот, теория таки рассыпается, но только в обычном усилке с обыными шнурками. Если вы не в курсе, то УМЗЧ ВВ оборудован "кабелечисткой", которая обеспечивает гораздо более точное соответствие тока в катушке динамика входному напряжению усилка вне зависимости от соединительных шнурков, какими бы длинными и глюкавыми они не были, а при желании - вне зависимости и от кроссовера акустических систем (если АС многополосная). Хотите в картинках - вэлкам вгот сюда https://www.patreon.com/posts/59316750

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 19:07:55

Кабелечистка - это что?

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 19:20:03

"Компенсатор сопротивления проводов"... :)

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 19:48:37

Николай Сухов писал(а):..вгот сюда..

..хмм..я вас п"гавильно понял..?.. :)

Re: Подходы к проектированию усилителей

Чт янв 13, 2022 21:03:06

"Компенсатор сопротивления проводов"... :)

Это неправильное определение, корректор Хауксфорда действует как демпфер еще. А это как в ИП, который не может разрядить выходную емкость самостоятельно если из питаемого устройства поступает противо ЭДС. ИП ничего с этим не может поделать. Это подобно обратимости или рекуперация.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пт янв 14, 2022 00:37:14

..почем трава..?..бред какой-то.. :facepalm:

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пт янв 14, 2022 01:14:42

В чём принцип действия корректора Хауксфорда, если без воды?

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пт янв 14, 2022 01:21:35

murzistor писал(а):В чём принцип действия корректора Хауксфорда, если без воды?

..лианеризация выходного каскада при малых токах покоя и стабилизация оного..

..есть более совершенная версия, с коррекцией сигнала ошибки..

Изображение


..в отечественной периодике копипаст исходил от Акулиничева, без указания на автора и/или первоисточник..

..на практике есть ряд серьезных ограничений, поэтому в настоящее время особо не применяется..

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пт янв 14, 2022 08:59:01

В чём принцип действия корректора Хауксфорда, если без воды?

Вам не приходила мысль о том, что выходной каскад УНЧ производит ток вытекающий в нагрузку. А втекающий ток из нагрузки переносит плохо. Если нагрузка чисто резистивная, она не может породить обратный ток. А если индуктивная, то может породить обратный ток. Достаточно нагрузить УНЧ индуктивностью, как станет понятно, что THD декларируемый для УНЧ ВСЕГДА измерялся для АКТИВНОЙ нагрузки не способной породить ток в обратном направлении. Динамическая головка это активно индуктивная нагрузка. Втекающий в ВК усилителя ток нужно как-то воспринять. Если воспринимать ток за счет общей ООС это породит сильный искажения, так как общая ООС не способна, как правило, компенсировать возмущения большой амплитуды, что характерно для обратной ЭДС индуктивности.

P.S. Вы конечно меня извините, но Ваш автор УВВ, рассуждая о недостатках класса D, дальше носа своего не видит. Я бы порекомендовал ему почитать о сервоприводе. Вот там и есть решение как питать активно индуктивную нагрузку и не ошибаться столь грубо....

P.P.S. Тоесть, Корректор Хауксфорда, это гиратор наоборот. Тоесть нечто, производящее виртуальную емкость С. Иными словами это местная ООС более быстродействующая чем общая ООС. Отсюда становиться понятным зачем в усилителе высокой мощности последовательно с динамической головкой ставят индуктивность превышающую индуктивность виртуальную индуктивность динамической головки. Потому, что ВК не способен отработать такую высокую частоту. И Сухов далеко не математик, если не умеет объяснять столь элементарные вещи. Что даже усилитель класса АВ нуждается в пассивном фильтре из физической емкости и индуктивности. И, что прикажете при этом делать с его рассуждениями и критикой усилителя класса D от TexasInstrumеnts? Где Сухов ссылается на мнение какого-то диссидента от NXP. У Сухова есть свое мнение и толкование, или только нюх как у собаки? Он конструктор или корреспондент? Или он игрок?

Добавлено after 31 minute 49 seconds:
Рассуждения Сухова о итоговой (Динамическая головка) разрядности звука, при подробном разборе улетают в неведомые ебеня.... Что подтверждается тем фактом, что в смартфоне или в планшете научились получать приличный звук с отвратительного качества примитивного динамика.

Re: Подходы к проектированию усилителей

Пт янв 14, 2022 09:03:50

..а причем все-таки здесь корректор Хауксфорда, хотелось бы узнать..☺

..вроде просили "без воды", а тут так много букофф.. :)
Ответить