Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггерах

Ср май 09, 2018 07:34:37

В конце 80-х - начале 90-х в журнале "Радио" (или "Моделист-конструктор" или "Юный техник") была схема трёхфазного делителя частоты на трёх триггерах и трёх (?) элемента "ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ". На вход подаётся меандр, а на трёх выходах имеем меандры, сдвинутые на 120 градусов друг относительно друга.

Может, кто-нибудь знает данную схему?

Буду сильно благодарен, если укажете журнал и номер, где она была напечатана.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Ср май 09, 2018 07:57:35

А такой не катит?

http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199911/p54.html

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Ср май 09, 2018 08:38:07

"TrumPIC", а как это :dont_know:
... счетчик который делит тактовую частоту на 8 разделить на три одинаковых фазы?

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Ср май 09, 2018 08:53:55

ИЕ4 делить на 12 - :6 + :2

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Ср май 09, 2018 11:20:33

Согласен, был не прав. ... не досмотрел. :facepalm:

Спутало обозначение 9-го вывода микросхемы. ... на схеме "4" а должно стоять "Q3".
"Q4"- это 8 вывод.
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/k155ie4.pdf

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 08:22:35



Большое спасибо, но нет. Нужна именно схема на 3 триггерах.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 08:30:51

а нарисовать самому 564тв1 рулит но сейчас это не интересно проше мк мелкий взять

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггерах
аи радио ничего по настоящему путиного я не помню одно дермо популяризирующее застарелый хлам навноде 155 сери который счас покупать даже глупо...

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 09:01:48

DWZ писал(а):схема на 3 триггерах.


Изображение

Схема неверная!! Фазовый сдвиг не тот. Спасибо, korob
Последний раз редактировалось diplodok Чт май 10, 2018 09:57:51, всего редактировалось 1 раз.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 09:39:33

diplodok, фазовый сдвиг неправильный. :? Проще всего на 561ЛА7+561ИЕ8/9. :roll:

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 09:45:51

[

Большое спасибо, но нет. Нужна именно схема на 3 триггерах.

Защитить диплом? :)))

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 10:00:16

korob, спасибо. Сделал заметку в моем посте.

Если на 6-ти триггера - получится. Надо подумать. Ненавижу думать.

Изображение

Кажется, так лучше.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 10:37:03

Замечу, схема имеет запрещенные состояния 000 и 111. Самостоятельно из них выбраться не может.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 10:43:21

яже писал 564ТВ1 (аналог 4027)!!! неужели неясно там работает в железе (и дадевсе моделируется!)
перекресные связи JK не забыть!

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 12:21:46

akl писал(а):схема имеет запрещенные состояния 000 и 111


У кольцевом сдвиг. регистре?

musor писал(а):дадевсе моделируется!)

Дайте симуляцию, хотя. Как-то писать всем охота ......

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 17:39:39

А дальше как в лего: http://img.radiokot.ru/files/39976/1kvid3smus.JPG

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 21:47:34

[

Большое спасибо, но нет. Нужна именно схема на 3 триггерах.

Защитить диплом? :)))


Выиграть спор. ;))))

Добавлено after 10 minutes 51 second:
а нарисовать самому 564тв1 рулит но сейчас это не интересно проше мк мелкий взять

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггерах
аи радио ничего по настоящему путиного я не помню одно дермо популяризирующее застарелый хлам навноде 155 сери который счас покупать даже глупо...


Вот теперь я понимаю Бригадира - сейчас суют микроконтроллер на каждый чих. На пищалку вместо мультивибратора - МК, бегущие огни - МК. Как-то видел схему детского светофора - так там генератор -> счётчик -> ПЗУ и на каждую пару светодиодов свой бит. Я как увидел ТАКОЕ - мягко говоря, офигел.

И второй раз понимаю Бригадира - сказано "схема на 3 триггерах", значит нужна схема на 3 триггерах. Тут нужны именно шашечки, а не ехать. А так можно и на МК извратиться, и в ПЗУ 3 синусоиды прописать и сразу на 3 ЦАПа подавать или, скажем, брать на каждый канал по 2 бита - один на плюсовой ключ, другой на минусовой.

И специализированная микросхема под это дело есть, как пить дать. Только нужно-то не это.

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
korob, спасибо. Сделал заметку в моем посте.

Если на 6-ти триггера - получится.


ТРЁХ триггеров хватит. У схемы всего 6 состояний - хватит и 3 триггеров.

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
А дальше как в лего: http://img.radiokot.ru/files/39976/1kvid3smus.JPG


А зачем триггеры после счётчика? И почему их 4?

Тогда уж лучше счётчик+дешифратор как в http://www.radioway.ru/2000/02/trehfaznyi_invertor.html

Или в мою пору люди брали микросхему от счётчик+дешифратор часов (не помню, как называется), которая на 60 делит и подключали линии старшего разряда через диоды.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Чт май 10, 2018 21:54:48

простите я тож не фанат МК скоре наоборот я седне разнес автора предложивщегг делать шим с БП на тинке...
но в даном случае 1 корпус вместо 2-3 и смысл есть... даже если нужен меандр а ка вы правилно сказалии есть СПЕЦ мк и выдающий 3 фазы в синусе тока он дорогой -в частотники идет- китайцы готовый модуль уще прошитый вроде продавали на ибее и на тао..,.на али нету почемуто?

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Пт май 11, 2018 05:44:43

Замечу, схема имеет запрещенные состояния 000 и 111. Самостоятельно из них выбраться не может.


Если я правильно понял, то получается последовательность

000 -> 100 -> 110 -> 111 -> 011 -> 001-> 000

То есть и из 000, и из 111 схема выбирается. Однако меня беспокоит другое

Добавлено after 14 minutes 8 seconds:
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3373142#p3373142"]
Изображение

У меня получилось

A = 0 1 1 1 0 0
B = 0 0 1 1 1 0
C = 0 0 0 1 1 1

Следовательно

A = 0 1 1 1 0 0
C = 0 0 0 1 1 1
НЕ B = 1 1 0 0 0 1

То есть всё правильно и без дополнительных схем. Однако меня терзает вопрос - не случится ли так, что за один такт переключится сразу НЕСКОЛЬКО триггеров? Не зря же автор ТОЙ схемы поставил "Исключающее ИЛИ". Или он тупо не догадался, что можно проще?

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Пт май 11, 2018 07:04:01

DWZ писал(а):за один такт переключится сразу НЕСКОЛЬКО триггеров?


Синхронная схема.

Re: Розыск схемы 3-фазного делителя частоты на трёх триггера

Пт май 11, 2018 09:59:23

DWZ писал(а):за один такт переключится сразу НЕСКОЛЬКО триггеров?


Синхронная схема.


Извините за дилетантский вопрос. Допустим, все триггеры находятся в состоянии 0. На первый триггер приходит счётный импульс. Первый триггер переключается в 1, поскольку на его D-вход действует 1 с инверсного выхода третьего триггера. Однако единица с выхода первого триггера поступает на D-вход второго и фронт счётного импульса всё ещё действует. Так что же помешает второму триггеру также переключиться в 1? А вслед за ним и третьему? Или тут вся хитрость в том, что фронт счётного импульса длится меньше, чем время переключения триггеров?
Ответить