Регулятор оборотов коллекторного двигателя. Открытый проект

Понадобился регулятор частоты вращения электродвигателя. Из готовых схем ничего не приглянулось, набросал свою.
Пока есть только схема, все в процессе. Прошу прокомментировать.
В качестве тахо датчика предполагается использовать микросхему из кулера вместе с магнитами.

Вложения

Схема 3.GIF: (28.91 KiB) Скачиваний: 599

Непонял назначение цепочки PC814 и 82к. Что она контролирует? Наличие 220?

DJINO писал(а):Непонял назначение цепочки PC814 и 82к.

Детектор нуля.

Alexey1969 писал(а):Прошу прокомментировать

Управление симистором во-первых неправильное, а во-вторых ненадёжное.

Да и выбор симистора для управления двигателем неудачен (или ставить снаббер, или применить snubberless симистор).

korob писал(а):

Управление симистором во-первых неправильное, а во-вторых ненадёжное.

Если можно, более развернуто, для понимания проблемы и путей устранения.

Вот готовый хороший проект. Всё необходимое выложено в свободный доступ

:tea:

http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=118594

Оно практически заработало

https://youtu.be/_vYz1ZDzyy4

оно уже давно работает TDA1085

korob писал(а):

DJINO писал(а):Непонял назначение цепочки PC814 и 82к.

Детектор нуля.

Alexey1969 писал(а):Прошу прокомментировать

Управление симистором во-первых неправильное, а во-вторых ненадёжное.

Да и выбор симистора для управления двигателем неудачен (или ставить снаббер, или применить snubberless симистор).

Порог переключения оптопары не фиксирован ми плавает от температуры - необходим отдельный пороговый каскад, нет схем защиты светодиода оптопары от выбросов ЭДС самоиндукции двигателя.

Нет RC цепочки параллельно симмистору для защиты от самооткрывания по Dv/Dt необходимо при работе на индуктивную нагрузку. Нет защиты ОМК на случай пробой симмистора. Управление от выводов ОМК мощными симмисторами недопустимо по величинам вытекающего тока и некорректно с точки зрения надежности.

Желателен датчик тока двигателя. Питание от подтяжки порта переменного резистора допустимо для макета но недопустимо для реального устройства с реальными помехами. Ток делителя желательно выбирать не менее 10 мА с точки зрения защиты от наводок.

Желательно шунтирование выхода и питания ДХ около ОМК конденсаторами порядка нанофарады(от максимальной частоты импульсов зависит - чем выше частота, тем ниже емкость) и 0,1 мкФ соответственно.

ДИЛЕТАНТАМ С ЕГЭ и недалеким в разработке товарищам следовало знать что для руления колекторным моторами от сети юзают обфчно 3 квадонтные трияки со снабером ,а для упровления такэм триаком без проблем и в обоих поляностей терминала надо на гать подавать МИНУС-(вытекающий ток) вобщето все чуть чуть грамотные разрабы силы включай чайнтаун про это КАКБЫ ВКУРСЕ но походу наш ТС не из них -курс силовых тиристорных приводоф и силовых полупроводникоф он или проспал/прогулял или вобще мимо прошел...

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:

slav0n писал(а):

уже давно работает TDA1085

имено д лалеких 80-90х для даных целей создано несколко специалных ИМС тда1085 одна из ник стояли они втыщах стирок с колекторным мотором и ряде спецстаночкоф где тоже нужно рулени скорость и очень жеская СК при этом болшой момент и мягки пукск и останофка... ципа требует датчик часторного типа многополдюсный тахогенератор AC или энкодер на базе магнита и хола или оптодатчика и диска с шелями

У х ты, сколько написали

Тогда начнем сначала

slav0n писал(а):оно уже давно работает TDA1085

Весь Китай работает, может тогда уж ничего не делать ? А как же творчество?

slav0n писал(а):Порог переключения оптопары не фиксирован ми плавает от температуры - необходим отдельный пороговый каскад, нет схем защиты светодиода оптопары от выбросов ЭДС самоиндукции двигателя.

Ну как сказать, напряжение зажигание светодиода где то 0,2В. Это детектор нуля, там два встречных диода.
И он вообще то током открывается, так что чтобы ток от противо ЭДС через светодиод оптопары и резистор 82к превысил допустимый, я не знаю что надо сделать

Про защитные цепи не буду, это все же не для запуска промышленных двигателей.

slav0n писал(а):Желателен датчик тока двигателя. Питание от подтяжки порта переменного резистора допустимо для макета но недопустимо для реального устройства с реальными помехами. Ток делителя желательно выбирать не менее 10 мА с точки зрения защиты от наводок.

Возможно в будущем, пока просто будем ориентироваться на пропадание тахо импульсов. Там нет питания от подтяжки порта. Это не так работает. Это просто времязадающая цепь.

musor писал(а):ДИЛЕТАНТАМ С ЕГЭ и недалеким в разработке товарищам следовало знать

Во первых фу... Переход на личности при обсуждении технических вопросов, это как минимум невоспитанность и часто признак некомпетентности.

Во вторых, вас очень трудно читать, вы как будто чем то захлебываетесь...

В третьих триаки давно работают во всех 4 квандрантах.

musor писал(а):

колекторным моторами от сети юзают обфчно 3 квадонтные трияки со снабером ,а для упровления такэм триаком без проблем и в обоих поляностей терминала надо на гать подавать МИНУС-(вытекающий ток) вобщето

А вот производители этих самих триаков не так категоричны и предлагают несколько решений
https://www.st.com/resource/en/applicat ... ronics.pdf

Полезная ссылка

parovoZZ, то что появились 4 квадрантники не повод их пихать в силу они там ДОЛГО НЕ живут ....тут в соседней теме один "клент " 20раз поменнял горяций триак в полососе пока наконец до него стало наконец доходить что чото не то и то что там стояло с завода и жило вечно этож НЕСПРОСТА? а всякие вт1ххх вылетали через день или через пуск

то что появились 4 квадрантники

В смысле появились? Симметричные тиристоры изобретены довольно-таки давно. Другое дело, что из-за несовершенства технологии они в промышленности не применялись.

симетричны да не совсем....и не применялись и не применяются в силе не зря
а если есть нужла их применить то таки на раскачку им ставят другой по структуре тиристо или оптотиристор

musor писал(а):симетричны да не совсем....и не применялись и не применяются в силе не зря
а если есть нужла их применить то таки на раскачку им ставят другой по структуре тиристо или оптотиристор

Судя по отсутствию ссылок на первоисточники, это вопрос веры. А о вере не спорят.

симетричны да не совсем.

Вот именно. Но современные триаки гораздо совершеннее, чем ещё десять лет назад. Но осадочек, как говорится, остался.

а если есть нужла их применить то таки на раскачку им ставят другой по структуре тиристо или оптотиристор

ставят трансформаторы.

Добавлено after 59 seconds:
Re: Регулятор оборотов коллекторного двигателя. Открытый проект

Судя по отсутствию ссылок на первоисточники

Открывай даташит на любой триак и изучай. Какой ещё нужен первоисточник?

Для меня даташит вполне первоисточник

korob писал(а):

Управление симистором во-первых неправильное, а во-вторых ненадёжное.

Почему неправильное и почему не надёжное? Разве надёжность зависит от рабочих квадрантов?

Управление от выводов ОМК мощными симмисторами недопустимо по величинам вытекающего тока и некорректно с точки зрения надежности.

МК типа PIC не способен выдать 15-20 мА на вывод? Я просто с ними не работал и не интересовался.

Нет защиты ОМК на случай пробой симмистора.

А зачем? Прогорело - всю плату ффтопку. Там стоимость всей платы 100 рублей. У меня в моих датчиках батарейки дороже.

Порог переключения оптопары не фиксирован ми плавает от температуры

Лично мне в принципе не понятно, для чего там оптопара. Абсолютно лишняя громоздкая деталь.

parovoZZ писал(а):МК типа PIC не способен выдать 15-20 мА на вывод? Я просто с ними не работал и не интересовался.

20 мА вытекающий, 25 втекающий

parovoZZ писал(а):Лично мне в принципе не понятно, для чего там оптопара. Абсолютно лишняя громоздкая деталь.

Нужно симмитрировать нагрузку по полупериодам, по госту не допускается не симметричная нагрузка свыше 50 ватт.
Чтобы у нас сеть не перекашивало