Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Сб ноя 27, 2021 11:00:01

Собрал на з-х платках часы на ГИПС-16, есть только свечение в начале индикатора. Снял осциллограммы с контактов индикатора (они на схеме драйвера есть по номерам). Теперь просто не знаю что делать. Куда смотреть? Если нужно сниму осциллограммы с других точек. Проект и прошивку взял здесь https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... с#p1671623 . Спасибо!
Вложения
Конт 10.jpg
(95.96 KiB) Скачиваний: 141
Конт 9.jpg
(94.25 KiB) Скачиваний: 111
Конт 8.jpg
(105.89 KiB) Скачиваний: 108
Конт 6,7 не синхронизируемые.jpg
(100.67 KiB) Скачиваний: 104
Конт 1,2,3,4,5 не синхонизируемые.jpg
(102.64 KiB) Скачиваний: 113

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Сб ноя 27, 2021 19:57:40

Вы уже надцатую тему создаёте... а всё бестолку... писали бы всё в одном месте а не раскидывали бы по форуму.

Смотрите 9 контакт. Там должно быть то же самое, что на 10 и 11, только со сдвигом.
На 1-2-3-4-5-6-7 амплитуда дожна быть 250в, а у вас всего 150.
Ну и вы не раскрыли тему, сколько у вас там, где должно быть 350в.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 11:25:20

Напряжения на выходе умножителя сейчас 106/214/320 В. Приподнять могу, но не рискую т.к. отдельные пиксели начинают слишком ярко вспыхивать. Добавил осциллограмм двумя каналами группы 1+2, 2+3. Это с контроллера. Но на контакте 9 несуразица и он видимо "забивает" сканирование. Буду смотреть.

Добавлено after 1 hour 17 seconds:
Похоже нашел причину. Я отключил индикатор и прозвонил три группы на КЗ между собой. Группа 1 и группа 3 - КЗ между собой. Это контактные штыри индикатора 17 и 19 по схеме колодки. У меня есть второй индикатор там нет КЗ. Осциллограммы с отключенным индикатором группами 1+2,1+3,2+3 вложил. Я теперь не знаю как подключать второй индикатор? Я угробил или брак? Продавались как новые.
Вложения
Группа 2+3 индикатор отключен.jpg
(116.41 KiB) Скачиваний: 79
Группа 1+3 индикатор отключен.jpg
(117.04 KiB) Скачиваний: 71
Группа 1+2 индикатор отключен.jpg
(116.85 KiB) Скачиваний: 70
Контакт 10 схема.jpg
(94.76 KiB) Скачиваний: 78
Контакт 9 схема.jpg
(96.18 KiB) Скачиваний: 78
Контакт 8 схема.jpg
(94.85 KiB) Скачиваний: 71
Группа 2+3 контроллен.jpg
(121.72 KiB) Скачиваний: 70
Группа 1+2 контроллер.jpg
(122.06 KiB) Скачиваний: 72

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 12:00:33

нам не понять ваших мучений....мы пользуемся светодиодным индикатором....)))
(в ГРИ нет смысла, особенно, если их надо искать и покупать, а не валяются рядом без дела)
====
если импульс и с процессора неправильный, то вопрос к прошивке (вы видели отзывы повторивших ? или только автор ?)

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 12:10:46

Видел только авторскую поделку. У него много поделок интересных. Ссылку дал в топике. С контроллера как раз идет вроде все верно по трем группам со смещением, выложил парные осциллограммы + нулевой импульс. А группы 1+3 КЗ звонится в индикаторе. Теперь надо второй индикатор подключать, предположительно целый.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 12:16:02

ГИПС-16 состоит из лампы, печатной платы и арматуры. И, теоретически, оно должно разбираться на части. Может там дефект в печатной плате или просто выводы лампы, что идут на плату замыкаются друг с другом - разберите и посмотрите.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 12:23:27

Думал разобрать. Но пока посмотрел с торцов там он просто пленкой заклеен и тончайшие выводы из стекла идут. Они не погнуты. Но ведь штука в том что есть другой индикатор без КЗ. Неужели кривой разряд мог внутри баллона КЗ наварить? Теперь вот я в сомнении с подключением другого индикатора. Могу напряжения пропорционально понизить. У меня регулируется на первичке ферритового кольца.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 13:03:18

Если сигналы идут не верно - может случиться всё что угодно. Вот страшилка на ночь: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 6#p4124216
А замыкание может быть и на плате, и в разъёме - где угодно. Поэтому, лучше бы отклеить, найти выводы что коротят, отпаять от платы и сразу станет ясно - в лампе проблема или нет.

С другой стороны, когда я свои часы собирал, был перепутавши нумерацию на разъёме МРН. Подумал, что первый вывод, тот что повернут и распаял задом наперед. Ух, какие там искры шибали при включении. И ничего - лампа выжила и когда понял свою ошибку, перепаял кабель - всё заработало как надо.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 14:03:44

[img][img]https://img.radiokot.ru/files/135224/thumbnail/2onfxjk5d4.jpg[/img][/img]
Ситуация изменилась принципиально. ФОТО по ссылке. Рискнул подключить второй индикатор. Напряжения выхода умножителя 120/243/363 В.
Снимает много вопросов. Высветилась проблема: Верхняя строка правее не светит, она начинает светить если поднимать напряжения. Но тогда левее уж слишком ярко светят. Есть небольшой засвет всех прчих пикселей, но слабый. Потребляемый всей схемой ток 230ма. Что с верхней строкой? Спасибо!

Датчик температуры вставил-читает/работает/реагирует
Вложения
1Часы.jpg
(66.94 KiB) Скачиваний: 81

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 14:39:32

Не светит с конкретного пикселя или плавно яркость падает по строке? Попробуйте визуально посмотреть анодную проволочку - нет ли её обрыва. Сквозь отверстия вы должны видеть свечение катодов сканирования - видно ли оно во всех отверстиях? Может катоды сканирования не полностью засвечиваются?

С другой стороны, многие газоразрядные лампы надо "потренировать" после долгого хранения - дайте ей полчаса просто поработать.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 15:16:27

Плавно падает яркость по строке. При напряжениях с выхода умножителя 131/265/396 В вместо 120/243/363 В результат на фото добавил (все светит). Но такие напряжения не соответствуют схеме. В амплитудах на индикаторе дело? Обрыв исключен вроде.

При такой ситуации наверно и режим изменения яркости не функционален будет.
В темноте все пиксели чуть светят вглубине.
Вложения
131,265,396 В.jpg
(79.14 KiB) Скачиваний: 68

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 15:22:42

Плавно падает... так это у вас преобразователь "не тянет" нагрузку. Где-то конденсаторы в умножителе хилинькие. А может и нет... однако, проверьте питание осциллографом - нет ли там просадки синхронно с развёрткой.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 15:45:10

Снял осциллограмму со вторички ферритового кольца. А постоянные напряжения там просто линии и все. Артефакт в импульсах на всех 3-группах одинаково (осциллограмма). Откуда, может влиять,как убрать, нужно ли убирать?

Конденсаторы 10мкфх400В. Реально там 8мкф.
Вложения
фото БП.jpg
(116.51 KiB) Скачиваний: 69
Группы 1 и 2 и 3 одинаково.jpg
(97.49 KiB) Скачиваний: 69
Вторичка ферритового кольца.jpg
(114.24 KiB) Скачиваний: 66

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 16:11:18

На "артефакт" можно не обращать внимания - это "гонки" при переключениях катодов - обычно не влияют. Надо особо контролировать 250в - они светят аноды. Может там добавить ёмкостей и посмотреть, что получится. И посмотреть на это напряжение с закрытым входом, засинхронизировавшись от катода сброса.

У меня был собран БП на базе обратнохода и такой проблемы не было. И, кстати, замерил потребление - ток почти 300ма по 12в.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 16:59:34

Добавил 2 конденсатора по 10мкфх400в в линию умножителя БП 240в. Ничего не увидел нового. На фото я специально погасил две точки нолика подвинув напряжения БП. Но это 126/254/380 Вольт-многовато и не хватает для свечения. Но неравномерность свечения осталась.
Вложения
Плюс 2 конденсатора в БП.jpg
(65.81 KiB) Скачиваний: 64

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 19:15:03

Абонемент на хрустальный шар у меня закончился, поэтому больше ничем помочь не могу. Напишите, когда разберетесь.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Вс ноя 28, 2021 19:23:11

Спасибо! Не плохой результат за один день до реальной работы.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Пт дек 10, 2021 20:05:31

Понял почему не загораются все пиксели. У меня на анодах индикации низкая амплитуда. Уменьшил резистор R19 до 25ком и строка загорелась. Но вроде транзисторы ключей VT1, VT2, VT3 и VT7, VT8, VT9, VT10 не полностью открываются. При напряжении эмиттера 240в на коллекторе такая осциллограмма (во вложении). Я думал при полном открытии амплитуда прямоугольника должна быть на 240в. Мультиметр на коллектор-эмиттер показывает 84 вольта падение (но там импульсное).
Вложения
Схема на gips16.jpg
(212.82 KiB) Скачиваний: 51
Работа ключей.jpg
(108.73 KiB) Скачиваний: 51

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Пт дек 10, 2021 20:29:18

Нет, осциллограмма нормальная. она такой и должна быть - светящиеся 250в, а не светящиеся 125в. или около того.

Как-то сразу не обратил внимание, но я в своих схемах 120в к анодам замешиваю через диоды. т.е вместо R12-R18 ставлю быстрые диоды. С резистором получается, что они становятся частью нагрузки и образуют немного делитель. А диод при открытом ключе просто запирается и на схему не влияет. А когда транзистор закрыт - тогда он подаёт 120в на аноды.

Re: Не запускаются часы на ГИПС-16. Осциллограммы снял.

Пт дек 10, 2021 20:53:11

Я наверно немного в заблуждение ввел вот две осциллограммы: на коллекторе VT1 и на аноде индикации после резистора R19 (маловато вроде на аноде). А диоды анодом к индикатору?
Вложения
На анодах индикации.jpg
(106.31 KiB) Скачиваний: 49
Работа ключей коллектор VT1.jpg
(108.73 KiB) Скачиваний: 44
Ответить