Нужна идея реализации коммутатора

[AlSemenov]

Нужно коммутировать один из 2х сигналов управления к оптопаре. Очень бы хотелось реализовать это без реле. Но зависит от цены вопроса такой реализации. Не знаю, чем можно решить такую задачу. Возможно внешнее управляющее Uупр на схеме.
Любые идеи пожалуйста, кроме вопросов: "а на хрена это всё?".
Спасибо.

[АлександрЛ]

561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066n-2
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066d
Там 4 ключа на замыкание, на одном из ключей можно сделать инвертор, чтобы обойтись одним управляющим сигналом. dont_know:

вот:

Спойлер

Вложения

Коммутатор.PNG

(45.19 KiB) Скачиваний: 47

[vlasovzloy]

А на хрена это все? Копеешную релюху менять на навроченную схему

[ART_ME]

Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.

[Martin76]

561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....

Еще есть 74LVC1G3157 - как раз переключатель в корпусе SOT23-6 или 363.

[АлександрЛ]

Еще есть 74LVC1G3157 - переключатель в корпусе SOT23-6

Не знал.. Ну, тут уже проблема зелёного земноводного..
https://www.chipdip.ru/product0/8002973215

[Martin76]

У них куча производителей, вот то же самое и там же от китайских братьев, а не от голландских не совсем друзей.

[АлександрЛ]

Что именно применит ТС- это его проблемы..Я бы поставил 561КТ3 только потому, что они у меня "есть в тумбочке"..

[AlexS4]

если отбросить странность задачи и чутка переместить черный ящик то все еще прощще:
соединяем коллекторы Q2Q3 а их базы засаживаем на 0 уже более простым коммутатором, например логикой с 2мя открытыми выходами проинвертированными друг от друга 74x06 или 74x12 + 1 резистор,

или, если удобно, - оставить 1 транзистор а управлене его базой сделать через простейшую логику мультиплексора (кроме горы собственно мультиплексоров для 2>1 канала это умеют скажем универсальные лог элементы вроде 74x1g99 https://www.chipdip.ru/product1/8027174155 )
(зы - лучше конечно выкинуть транзистор и светодиод повесить прямо на выход этой логики)

[AlSemenov]

ART_ME писал(а):

Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.

Оптопар полно! Вот как их корректно вывести на один семистор?

АлександрЛ писал(а):

Не знал.. Ну, тут уже проблема зелёного земноводного..
https://www.chipdip.ru/product0/8002973215

100 руб/шт вообще не вопрос , с учетом того во что уже превращается копеечный проект....

Ок. Если интересно, скажите, я покажу как переделывается датчик движения EKF MS-16Cb PROxima. Если не интересно, то и я не буду засорять форум.
Задача:
- Заменить цепь питания
- разнести высоковольтную и низковольтную части
- исключить реле, т.к. управление LED лентой. *Пояснить зачем?
- ввести режим "включения при сумерках", с отключенным датчиком движения
- дистанционное (433Мгц) переключение режимов "движение/сумерки"

Моя отрисовка исходной схемы тут:
viewtopic.php?f=61&t=192302

АлександрЛ писал(а):

561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066n-2
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066d
Там 4 ключа на замыкание, на одном из ключей можно сделать инвертор, чтобы обойтись одним управляющим сигналом. dont_know:

вот:

Спойлер

Прекрасное направление инженегрной мысли. То что я и хотел увидеть.
В развитии напрвления мысли нашлась вот такая приблуда:
https://www.chipdip.ru/product/rs2057xc6
или
https://www.chipdip.ru/product/rs2103xh

Полагаю, она может эту задачу решить за 14 рублей + 56 руб на метро

vlasovzloy писал(а):

А на хрена это все? Копеешную релюху менять на навроченную схему

не оставлю таки без внимания, хотя и написал про подобные вопросы....

Религия у меня такая: не люблю механические контакты. И размещается конечное устройство не очень удобно, чтобы демонтировать его потом для замены "копеечного реле", коих у меня достаточно, но в моей религии электронный коммутатор надежнее механики ( и не катушки, а контактов).

[АлександрЛ]

В развитии напрвления мысли нашлась вот такая приблуда:
https://www.chipdip.ru/product/rs2057xc6
или
https://www.chipdip.ru/product/rs2103xh

Ну, вообще замечательно.. Видимо, я, маленько поотстал от новых разработок в микросхемах..

зы.. 4 года назад я искал подобный ключ с минимальным сопротивлением канала, нашелся только 4-х канальный ключ от аналоговых девиц.. И стоил он 250+ рублей.. А RS2103XH мне бы тогда вполне подошел..

[ART_ME]

AlSemenov писал(а):

ART_ME писал(а):

Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.

Оптопар полно! Вот как их корректно вывести на один семистор?

Выходы оптопар соединяются параллельно, что обеспечивает включение мощного симистора каждой из них.

[vlasovzloy]

То есть с пультика нажали стал реагировать на движение, еще раз нажали стал реагировать на сумерки? А как он на сумерки реагирует? Еще один датчик стоит? Это Q2 Q3 от датчиков, а 3,3 или 5 это от пульта. Правильно я понял? От датчиков сигналы логическая 1 от обоих? Или можно инверсию взять? Из одного например лог 1, от второго лог 0. Если можно инверсию, то- комплементарный выход с пульта сделать и посадить одну анод, вторую катод оптопар мос30хх. При напряжении например 5 вольт будет нулем открываться одна оптопара, при напряжении 0 единицей будет открываться вторая оптопара

[AlSemenov]

ART_ME писал(а):

Выходы оптопар соединяются параллельно, что обеспечивает включение мощного симистора каждой из них.

Спасибо, взял на заметку!

vlasovzloy писал(а):

При напряжении например 5 вольт будет нулем открываться одна оптопара, при напряжении 0 единицей будет открываться вторая оптопара

Мысль интересная и даже покупать ничего не надо. Все что нужно есть. "Я его слепила из того что было"
Как Вам такая реализация?

Последний раз редактировалось AlSemenov Пт фев 23, 2024 22:06:46, всего редактировалось 1 раз.

[ART_ME]

Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.

[AlSemenov]

ART_ME писал(а):

Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.

Спасибо! Попробую так.
А пока увидел косяк с включением Q11. Не в том месте он стоИт, если по такому решению идти.
Но Вашу тоже опробую.

[ART_ME]

Кстати, R8 и R9 выкинуть, а последовательно с каждым светодиодом включить свой индикаторный светодиод (красный и зеленый например). Будете видеть не только факт срабатывания датчика освещенности, но и какой именно оптрон в этот момент сработал.
PS. 3.3В для для последовательно включенных светодиодов может не хватить, лучше использовать 5В.

[AlSemenov]

ART_ME писал(а):

Кстати, R8 и R9 выкинуть,

Да эти индикаторные led на самом модуле, я их действительно планировал выпаять. Только не R8 конечно, это подтяжка по питанию. Не сомневаюсь, что R7 и R9 Вы имели ввиду.
Любые индикаторные светодиоды не помогут. Датчик под крышей для LED ленты и их просто не будет видно по-любому.

ART_ME писал(а):

Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.

Задумался... SW8 на схеме это "технологический" переключатель имитирующий срабатывание ... т.е. подачи "0" или "1" на базу Q9, который в оригинале устройства управляет реле.
Или я слишком буквально принимаю? Тогда я не вижу Вашего решения без дополнительных коммутаторов на тех же мосфетах:(

[ART_ME]

R8 просто не нужен, т.к. у LM393 на выходе транзистор с открытым коллектором и он, кроме светодиода оптрона, больше ничем не управляет.
Что означает ""технологический" переключатель имитирующий срабатывание"?
Что именно управляет коммутацией оптронов в реале? Модуль датчика движения EKF и Модуль ДУ RF, условные схемы которых показаны выше?
Если так, то приложите проект, чтобы его мне заново не рисовать.

[AlSemenov]

ART_ME писал(а):

R8 просто не нужен, т.к. у LM393 на выходе транзистор с открытым коллектором и он, кроме светодиода оптрона, больше ничем не управляет.

да это на самом деле готовый модуль от ардуино, полагаю его можно оставить "как есть". Хуже не будет

ART_ME писал(а):

Что означает ""технологический" переключатель имитирующий срабатывание"?

Переключатель, который показывает симуляции Proteus , что что-то где-то сработало и на входе ключа появился сигнал. Потому и "технологический"

Последний раз редактировалось AlSemenov Сб фев 24, 2024 18:54:18, всего редактировалось 2 раз(а).