Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 08:39:26

А что с входными/выходными уровнями, соответствуют применяемым МС и напряжению питания?

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 08:44:50

Если честно - не знаю. Подключил мультиметр напрямую к сигналу идущему в мозг, в режиме вольтметра(до 20в). Он ничего не показал. Но когда я подключал 74hc74, на которой питание от 78l05, то схема работала, хоть и спидометр отображал не верную скорость(из-за деления на 4)

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 08:58:53

Обычно при необходимости в переходнике/конвертере/преобразователе уровни, протоколы, распиновки и т.д. входных и выходных сигналов изучаются в первую очередь, т.к. являются основными исходными данными для разработки схемы переходника. Нужно смотреть осциллографом что на выходе датчика.

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 09:25:08

Думаю, что разработкой переходника люди заморочились уже до меня, успешно установили и использовали(561 по отзывам в интернете). Я думаю, что где то накосячил, но понять где не могу. Может же быть такой вариант, что просто 561 попалась бракованная?

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 09:46:38

Выход датчика может иметь открытый коллектор или сток, ни тот, ни другой триггер при этом не будут воспринимать входной сигнал без подтяжки резистором входа к +5 или сколько там питание мс.

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 10:19:14

питание датчика надо или 3в3 или 5в0 соответствено такие же уровни должно давать оно
что до нового спида надосматреть схема

Добавлено after 13 minutes 37 seconds:
кстати делитель на 3 делается и даже на ттл и на кмоп тоесть годны 155тм2(7474 их клоны в других сериях) но схема для него у вас неверная
кстати не забывай RS взды 7474 инверсны к 4013

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
да и подтяхка если стоитт хол -или оптрон-обязателна номинал зависит от сери 155-4,7к для кмоп от 10 до 47к

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
с точки зрения надеги чб взял 564тм2 ос (по сути 4013 милитари Au исполнения)

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 10:24:48

нашел вот такой вариант сейчас спаяю проверю, если что попробую на старой схеме вход к питанию через резистор подтянуть
Вложения
176036824.jpg
(19.37 KiB) Скачиваний: 812

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 10:43:30

Сигнал от датчика идет в мозг, этот же сигнал берем на спидометр.
Т.е. сигнал уже может быть подтянут к питанию "мозга" (в случае выхода ОК). :wink: А по сему ещё раз повторю - посмотреть осциллографом что на выходе датчика, и уж от увиденного плясать дальше. Кстати спидометр на 96,07% имеет вход со своей подтяжкой к +12В. :wink:

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 16:15:40

Да если бы у меня был осциллограф, я б может никогда и не женился=) Попробовал схему с питанием 12 вольт - тишина. При этом микросхема нагревается, чувствуется, но не сильно, палец терпит без проблем. Теперь надо попробовать подтянуть питание на вход через резистор. Если 5 вольт на питании 10 кОм резистора хватит? А если 12В?

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
Еще вычитал тут, что люди делают усилитель входного сигнала на тразисторе. Нужен он тут или нет?

Добавлено after 4 hours 24 minutes 56 seconds:
Вот что нашел в книге. У меня есть только выводы SP2+ и SP2-
Вложения
3.PNG
(41.61 KiB) Скачиваний: 671
2.PNG
(110.49 KiB) Скачиваний: 672
1.PNG
(116.42 KiB) Скачиваний: 697

Re: К561ТМ, 74HC74 и война со спидометром

Сб апр 14, 2018 21:26:12

Думаю, что разработкой переходника люди заморочились уже до меня, успешно установили и использовали(561 по отзывам в интернете). Я думаю, что где то накосячил, но понять где не могу. Может же быть такой вариант, что просто 561 попалась бракованная?

Судя по рисунку печати = пятаки широкие и вполне возможно межконтактное замыкание. Проверь тщательно. пятаки надо поменьше диаметром делать. Я обычно делаю 1,5 мм, максимум 1,7....
ещё вопрос: плату рисовал для ЛУТ? (я вижу зеркальное изображение, то есть после печати отсчет ног должен быть по часовой стрелке).
Если наоборот, то микросхеме = капут!
напомню: 561 серия усепшно работает при напряжении питания до 18 вольт. Так что стабилизатор можно применять на 12 вольт (7812). При более высоком напряжении микросхеме легче работать.

Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Вс июн 28, 2020 22:15:42

Всем добрый день! Собственно, такая вводная: имеется автомобиль фиат, у него скорость на спидометре отображается, опираясь на сигнал с датчиков АБС.
Авто полуживой,из всех датчиков только один подает признаки жизни. Восстанавливать АБС смысла нет.
В общем по какой-то причине, скорость с датчика отображается четко в два раза меньше.
Датчик двухпроводной, значит скорее всего индуктивный. Звонится он в одну сторону как диод, а в другую падение 2,5 вольта. На ступице не зубцы, а магниты.

Изображение
Попробовал скидать такую схемку. Один из проводов датчика и один из проводов, идущие от датчика подключил на массу. В результате стрелка спидометра лежала на нуле.

Есть у кого-то проверенные (ну или просто хорошие) идеи?

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Вс июн 28, 2020 22:41:16

Учитывая задержки у 155й серии в десятки наносекунд импульсы в этой схеме получатся примерно такого же порядка длительностью. На этом же исключающем или, только кмоп (74 НС или 4000 серии, той же 561ЛП2), можно собрать одновибратор , дающий импульсы по фронту и по спаду. Достаточно вместо элементов DD1-3 на вашей схеме включить RC цепочку, R со входа, С на землю .
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=261553

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Вс июн 28, 2020 22:51:38

Датчик, скорее всего типа MRE – сигнал передается в виде тока:
7mA - ноль
14mA – единица.

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 08:01:59

В соседней теме о зажигании, выкладывались осциллограммы индуктивного датчика.
Первый сигнал - положительный всплеск. А вот второй - не спад, а отрицательный всплеск. Симметричный первому. Со сменой полярности. И без смены полярности, некоторые коммутаторы работать отказываются.
Может быть и здесь кошка зарыта именно в этой смене полярности?

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 08:51:20

Так запарралелить все датчики на колодке эбу. И пусть один рабочий за всех считает

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 09:52:26

Учитывая задержки у 155й серии в десятки наносекунд импульсы в этой схеме получатся примерно такого же порядка длительностью. На этом же исключающем или, только кмоп (74 НС или 4000 серии, той же 561ЛП2), можно собрать одновибратор , дающий импульсы по фронту и по спаду. Достаточно вместо элементов DD1-3 на вашей схеме включить RC цепочку, R со входа, С на землю .
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=261553

Да, собирал на серии 561, а не 155.
Про вариант спасибо, приму к сведению

Добавлено after 54 seconds:
Датчик, скорее всего типа MRE – сигнал передается в виде тока:
7mA - ноль
14mA – единица.

Интересно. А поставив в разрыв амперметр смогу определить, что это такой датчик?

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
В соседней теме о зажигании, выкладывались осциллограммы индуктивного датчика.
Первый сигнал - положительный всплеск. А вот второй - не спад, а отрицательный всплеск. Симметричный первому. Со сменой полярности. И без смены полярности, некоторые коммутаторы работать отказываются.
Может быть и здесь кошка зарыта именно в этой смене полярности?

Интересно. Сейчас жду посылку с осциллографом, попробую посмотреть, что там на датчике.
Смущает диод в его составе

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Так запарралелить все датчики на колодке эбу. И пусть один рабочий за всех считает

В том и дело, что датчик показывает в два раза меньше.
Если все запараллелить - начнет работать АБС. С такой обманкой очень опасная ситуация получается

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 10:31:17

Так отключи абс, предохранитель вытащи

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 10:42:26

в любом случае датчик врет в два раза. ничего не изменится

Re: Удвоить частоту импульсов с датчика АБС

Пн июн 29, 2020 11:04:51

WaL97 писал(а):собирал на серии 561, а не 155.
Сути особо не меняет, вместо десятков нС получится длительность несколько микросекунд. Все равно такие короткие импульсы не заметны.

Re: Дробные делители и умножители импульсов.

Пн июн 29, 2020 11:50:15

всё логично - скорее всего АБС находит среднее арифметическое между датчиками оси - вот и получается в 2 раза меньше...
Ответить