Настенные часы времен СССР ЭЛЕКТРОНИКА 7

[SergTur]

Переделал блок питания на 13 В , переключением обмоток. Установил стабилизатор напряжения на LM317 которое выдает 12 В, после него для питания схемы часов установил DC-DC на 9 В.


для переключения сегментов по схеме

собрал на макетной плате, предварительно прозвонил контакты которые шли от плат ламп к платам часов, но тогда никаких подозрений, что схема может отличаться небыло.



Но позже поле первого запуска, когда вместо 1 продолжил светиться 0 при этом изменилась, увеличилась яркость пришло понимание, что схема другая. В сети нашел схему часов но схема подключения элементов отличается.
Если схемы нет, то нет, буду разбираться.

Понятно, что сейчас схему рисовать и разбираться с напряжениями нужно. Спросил вдруг у кого-то есть схема часов собранная на подобных элементах.

[Martin76]

Если у пнп транзистора на эмиттере 12В, а его базу через резистор подключить хоть к нулю, хоть к 9В("1" для К176), то он будет в обоих случаях открыт. Единственно простой и разумный для вас выход, чтобы не делать преобразование уровней для множества линий, это сделать общим плюс, а минус питания микросхем подключить через стаб 7909, 79L09 к -12.
*Хотя по моему мнению, проще сделать новую схему управления на каком нибудь МК , той же Мега 8, RTC и с динамической индикацией. Так будет намного менее громоздко, они легко сопрягаются со светодиодами с разным питанием, и возможностей гораздо больше: температура, дата, автокоррекция, регулировка яркости, возможность хода без внешнего питания.

[АлександрЛ]

SergTur писал(а):

Переделал блок питания на 13 В , переключением обмоток. Установил стабилизатор напряжения на LM317 которое выдает 12 В, после него для питания схемы часов установил DC-DC на 9 В.

А не "на пальцах" а нарисовать можно?
Если я правильно понял, то у этих часов, изначально, +25 вольт и +9 вольт были объединены, но "земля" индикатора и "земля" микросхем- РАЗНЫЕ (ну, это, наверное, так того разработчика переклинило... )

[SergTur]

Я не менял сопротивления базы транзисторов. Это неправильно. Ток потребления элементом светодиодный ленты составляет 15 мА. Напряжение питания 11,6 В. Напряжение базы транзистора 9В. Попробовал рассчитать. получается сопротивление нужно порядка 5,8 кОм. Попробую завтра поменять.

[АлександрЛ]

Не надо ничего считать!!!
Просто нарисуйте!!!
При чём тут ток элемента ленты?
"условно" - коэффициент усиления транзистора- 100
Ток ленты- 15 мА
Ток базы - 15 мА /100 = 0,15 мА
При напряжении источника тока в базу- 9 вольт, 0,15 мА получается при резисторе 60 КИЛООМ!!!!!!!!!!!
А ваш расчёт- это для коэффициента усиления 10!!

Я же просил- нарисуйте, что куда и как у вас подключено!!

зы.. Я очень подозреваю, что эмиттеры транзисторов у вас соединены с плюсом питания микросхем!!

[SergTur]

Схема часов, которую взял за основу



Схема соединения

[АлександрЛ]

SergTur писал(а):

Схема соединения

Мне кажется, что надо соединить вот так:

Эл-7.png

(30.52 KiB) Скачиваний: 52

А вообще эти часы спокойно держат 12 вольт, так как "основа" 176 логики- это 561 логика, с рабочим напряжением от 3 до 15 вольт.
У меня от 12 вольт вот эти часы работают:

Часы на наборе 176ИЕ18/ИЕ13/ИД2

[SergTur]

АлександрЛ писал(а):

Не надо ничего считать!!!
Просто нарисуйте!!!
При чём тут ток элемента ленты?
"условно" - коэффициент усиления транзистора- 100
Ток ленты- 15 мА
Ток базы - 15 мА /100 = 0,15 мА
При напряжении источника тока в базу- 9 вольт, 0,15 мА получается при резисторе 60 КИЛООМ!!!!!!!!!!!
А ваш расчёт- это для коэффициента усиления 10!!

Я же просил- нарисуйте, что куда и как у вас подключено!!

зы.. Я очень подозреваю, что эмиттеры транзисторов у вас соединены с плюсом питания микросхем!!

При измерении напряжения на транзисторе на эмиттере и базе 11 В на коллекторе если к базе не подключено ничего 0. Если к базе подключить контакт от платы управления, на базе напряжение как на эмиттере, на коллекторе появляется напряжение ниже чем на эмиттере, лента светится. Управляющие сигналы от платы часов идут правильные, в нужный момент времени появляется напряжение на необходимом сегменте, но при подключении к базе транзисторов, светятся все элементы схемы, как вы и написали эмиттеры транзисторов соединяются с питанием микросхем.
Схему неправильно собрал, нужно так


Сопротивление думаю можно не ставить в ленте токоограничивающее сопротивление есть.

Последний раз редактировалось SergTur Вт июн 14, 2022 17:32:00, всего редактировалось 1 раз.

[АлександрЛ]

Вы сначала попробуйте как я нарисовал.. У вас должно получиться что-то типа такого:

176ие4 с лентой.png

(61.92 KiB) Скачиваний: 71

Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт июн 14, 2022 17:50:33, всего редактировалось 1 раз.

[1en2]

на 176ИЕ3,4 не стоит подавать 12 В питания (это далеко от 561й серии и от ИЕ18,13)

[Martin76]

Схема соединения

Ну так я был прав, абсолютное большинство подключающих большие индикаторы с питанием 6-20В к 5в, или в данном случае к 9 ти, делают подобную ошибку. Так правильно работать не будет. Чтобы понять почему, достаточно понимать принцип управления пнп транзистором.
Вот что нужно примерно сделать. Схема условная, соединение плюса питания с +12 не показал, -9 можно получить с помощью 7909 и тд. Главное, чтобы все микросхемы от нее питались, а все плюсовые выводы питания их были подключены к +12, общему с питанием индикации.

Вложения

140622.jpg

(44.19 KiB) Скачиваний: 70

[SergTur]

Индикация теперь негатив, что должно светиться не светится. Какой транзистор подобрать, npn?

[musor]

те кто пониманет и может запустят и трансятор 5в вс 28в ничо сложного я делал на 361в\д и на 161 и ище бля на МОП на какихто 547 и 190 уже забыл точно фамилие ихнее но оно есть в сети спизженое у мя...
не понимая принципа хотна 209/коть на кт605 работаьть оно у вас толком не будет либо будет засвент либо отбатарей будет жрат в автономе 100+ма

[1en2]

Индикация теперь негатив

теперь - это когда ????....прочитайте про 6ю ногу счётчика...

[АлександрЛ]

SergTur писал(а):

Индикация теперь негатив, что должно светиться не светится. Какой транзистор

А у вас вывод S (6 вывод) 176ИЕ3/176ИЕ4 куда подключён? Он отвечает за инверсию сигнала на выходе- подключается либо к 7 выводу микросхемы, либо к 14.

[SergTur]

6 вывод подключен к 7 ноге микросхемы/
Заработали минуты. Всем Спасибо!

Часы в такт секундам мигают, постепенно снижается яркость.

[АлександрЛ]

Часы в такт секундам мигают, постепенно снижается яркость.

Ну, это у вас опять что-то не туда подключено..

[SergTur]

Всё работает! Спасибо за помощь.

[АлександрЛ]

Всё работает!

А рассказать, что у вас было не так, и как, в итоге, было сделано- слабо? Или лениво?

[1en2]

да что там про рукожопство рассказывать ???...а схемы он рисовать не умеет, поэтому опять рассказ не будет иметь физического смысла....))))).....так что, как обычно "всем спасибо, все свободны"...))