Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Проблема со связкой MOC3041+BT139

Чт апр 02, 2009 22:57:13

Мяв! Расклад такой - есть вышеупомянутая связка, включена по схеме из даташита MOC3041, т.е. вот так:
Изображение
В качестве нагрузки подключил обычную лампу накаливания 220В 100Вт. При включении сети в нагрузке лампа сразу начинает гореть, хотя контроллер, который должен управлять МОС-ом, еще не установлен. Причем, при извлечении МОС-а, ВТ139 открывается точно так же. Хоть убейте, но я грешу на R2 - мне кажется, он подает достаточный ток на УЭ симмистора для открытия. Что будет, если его просто исключить?
В схемах нашел вот такой вариант:
Изображение
(Автомат управления освещением санузла)
Тут, правда, указан тиристор, но т.к. диода перед УЭ я не нашел, то предположу, что имелся ввиду симмистор. И мне кажется более логичной схема, при которой ничего, кроме выхода МОС-а не подключено к УЭ.
Кто что думает?
Спасибо.

Пт апр 03, 2009 05:11:07

МОС3041 регулировать не будет внутри есть устройство перехода через ноль. Поставь МОС3010 этот будет регулировать.

Пт апр 03, 2009 08:42:14

Спасибо за ответ, но я не имел ввиду регулировку. Меня интересует простое вкл-выкл нагрузки

Пт апр 03, 2009 09:08:27

Может, просто симистор бракованный?

Пт апр 03, 2009 09:17:41

Нет, как оказалось, симистор в полном порядке - только что перепаял макетку, и все заработало, по второй схеме. Единственное, лампа светится примерно на 95% яркости - напряжение еще не замерял. Щас замерю.

Пт апр 03, 2009 09:32:59

R2 в первой схеме служит для надежного запирания симистора. Его, конечно, можно исключить, если симистор высококачественный, но что будет при его прогреве - х.з. Навскидку - могут быть утечки по плате, т.к. перепаял в бытность несколько десятков узлов по схеме из даташита - никогда не было подобных траблов.

Пт апр 03, 2009 11:06:48

Навскидку - могут быть утечки по плате
Возможно, хотя старался весь флюс смыть. Что-то мне подсказывает, что лучше использовать канифоль:)

_____
Вобщем, проблема яркости решена подбором конденсатора C2 по второй схеме - поставил к нему еще один в параллель (такой же, 0.1), и все пошло, как по маслу:)
Кстати, на схеме указан конденсатор номиналом 0.01, а я поставил 2х0.1 в параллель, т.е., 0.2, насколько я понимаю, получилось. Не великоват разброс, в 20 раз-то?

Для интересу, поставил:
1). 0.047 (47н) - нить вспыхивает при подаче 220В, причем по-разному (видимо, в какую чать колебания попадаю).
2). 1 мкФ - лампа горит отлично, как м при 0.2 мкФ.

Кому не жалко, объясните, плиз, какие процессы происходят, и на каких участках.
Спасибо.

Пт апр 03, 2009 17:12:20

А Вы не могли перепутать 1 и 3 ножки симистора? Потому что очень похоже, что он совершенно не в режиме. Интересно, что будет, если все-таки попробовать самую первую схему с учетом сказанного?

Пт апр 03, 2009 17:35:23

мяу всем..
KentornoS - светодиоды индикации и входной в оптроне, управляются током, а не напряжением, как у тя в схеме..
Поставь, между ними и выводами МК по сопротивлению в 360 ом...

Сб апр 04, 2009 00:01:58

А Вы не могли перепутать 1 и 3 ножки симистора?
Увы, перепроверил все несколь раз, сравнил с даташитом - все сходится, 3-я нога - УЭ.

Поставь, между ними и выводами МК по сопротивлению в 360 ом...
Пасиб за подсказку, но те схемы я привел исключительно из-за разницы в исполнении силовых частей. Сигнальный и диод оптрона у меня изначально были включены через, соотв., 330 и 470 Ом:)

Как я уже говорил выше, схема заработала, но я-таки умудрился спалить один симистор - он при прозвоне мультиметром в обе стороны дает 200 Ом, при прозвоне между любым из терминалов и УЭ - 420 Ом. Причем нагрузка работает в полную силу при отпаянном УЭ.

Вобщем, всем еще раз мяв и спасибо за советы:)

Сб апр 04, 2009 10:32:53

KentornoS писал(а):А Вы не могли перепутать 1 и 3 ножки симистора?
Увы, перепроверил все несколь раз, сравнил с даташитом - все сходится, 3-я нога - УЭ.


Тогда попоробуйте 1 и 2 местами поменять, что-то было у меня подобное, когда неправильно включал элемент...

Вс апр 05, 2009 20:08:20

Тогда попробуйте 1 и 2 местами поменять, что-то было у меня подобное, когда неправильно включал элемент...
Дело в том, что у меня на одной плате сделано управление двумя нагрузками, так одна нагрузка управляется без проблем, причем, когда разводил плату в Layout"е, просто скопипастил кусок платы. Я имею ввиду, что они одинаковые, при том, что одна работает, а вторая - нет:)
Ну, завтра куплю симистор новый, и поглядим, в чем была проблема.

Re:

Сб мар 17, 2012 03:41:28

KentornoS писал(а):
Ну, завтра куплю симистор новый, и поглядим, в чем была проблема.

Тоже сейчас с этой схемой борюсь. Симистор ВТ137-600. диод оптопары не зажигаю, а лампочка 25ватт на выходе горит. В чем дело понять не могу пока. R3c1-Навесным монтажем... Плата lay внизу. Помогите!
Вложения
модуль управнения симистором.lay
(9.06 KiB) Скачиваний: 715

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 10:36:59

Перепутаны "К" и "G".

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 10:58:13

Перепутаны "К" и "G".

По этой причине у многих новичков не работают схемы. Потому что на схема обозначения у каждого свои. А ведь есть ДШ. Где в нём указан вывод К ?

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 11:09:51

А присмотреться?
Вложения
5.gif
(11.54 KiB) Скачиваний: 1797

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 11:28:19

Присмотрелся "К" не вижу. Вот ещё одна произвольная маркировка.

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 11:41:15

Слева - таблица. Под выводами - их нумерация. Я даже провел линии...

"К" относится к тиристору. Мы рассматриваем симистор. Но подключение выводов такое же, хотя обозначения разные.

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 11:49:34

Мы рассматриваем симистор.

И обозначать должны в соответствии с ДШ на симистор и ни как иначе.

Re: Проблема со связкой MOC3041+BT139

Сб мар 17, 2012 12:12:52

Иначе можно, если понимаешь допущения. Конкретно - расположение вывода "G" что у тиристоров, что у симисторов (импортных) в корпусе ТО220 одинаково. Если не понимаешь - тогда да, никак иначе.

P.S. Слово "никак" пишется слитно. Тоже показатель уровня зниний...
Ответить