Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вс апр 25, 2021 12:06:43
Если мазать пальцем/ручкой/линейкой тоже не видно, проверял. Это вам не телевизор с его полной подсветкой и стобоскопическим эффектом. Семигментники — это уже совсем другой тип мерцания, его только краем двигающегося глаза заметить можно.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 13:33:50
раньше, когда ТВ было анальное, в полном смысле слова, и прихолось заниматься охотой за DX, увиденное изображение не всегда блестало стабильностью синхронизации. так вот, если прищурить глаза, мерцание уменьшалось, почему-то. да и видео (порнуху) с видеогамнитофона часто приходилось смотреть прищурившись.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 15:19:00
Аудиофилы слышат очень много из того ,что обычное люди не слышат и о чём даже не догадываются,недавно узнал,что существует два вида теплоты звука. А в этом посте по ходу рождается новое явление - ВИДЕОФИЛИЯ.Типа,а я вижу мигания в 1000 гц и все телевизоры отстой
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 16:01:51
Я вижу мерцание 24 герца. Чётко. И 30 вижу. Можно на обычный компьютерный монитор вывести такое мерцание - и его будет видно. Периферическим зрением можно заметить мерцание лампочки, включённой через диод.
Добавлено after 2 minutes 50 seconds: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 16 Гц 24 кадра были приняты не от хорошей жизни - это был компромисс между качеством звука и расходом киноленты. До появления звукового кино фильмы снимали в 16 кадров в секунду.
Правда, каждый кадр приходится показывать 2-3 раза, чтобы повысить частоту мерцания. Потому что мерцание в 24 герца видно. Чётко. Не верите - соберите генератор.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 16:20:38
не надо генераторов. лапмпочка, 25 ватт и менее, включенная через диод в сеть мерцает с частотой 50 герц, и тоже хорошо заметно мерцание, дажен не вооруженным глазом
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 17:19:22
Знаете,а у меня телевизор Филлипс с эмбилайтом,так там если встать сбоку и покрутить головой,получается вообще фиерическая картинка,типа сетка из мелких квадратиков у которых в углах белые точки,точек сразу видно много может сто.Это что,по ходу я то же что то такое вижу непознанное или неопознанное ,а может обман зрения?
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 18:03:40
В движении заметна ещё большая частота, чем в статике. Светодиоды, мерцая, попадают своими вспышками на разные светочувствительные клетки в глазах - и получается такая причудливая картинка. Так что - и да и нет - и обман зрения и не обман.
Добавлено after 22 minutes 26 seconds: Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 16 Гц Кстати, вот почему игроманы любят частоту 144 герца и выше. В динамичных шутерах всё постоянно в движении. А поскольку мониторы сплошь ЖК - то они удерживают кадр на какое-то время. Получается, что на экране всё дёргается с частотой кадров. А глаза не умеют следить за дёрганой картинкой (за плавным движением могут). В результате перед глазами всё дёргается, и размах этого дёрганья точно равен скорости движения в пикселях за кадр. (Показано в начале видео)
Соответственно, чем больше частота кадров - тем меньше движения на один кадр и тем чётче картинка.
При очень низкой частоте кадров (порядка 15) размазня пропадает - но это уже потому, что начинается слайдшоу.
Ну и ещё способ борьбы с размазнёй - это, как ни странно, кинескоп. Кинескоп мерцает, поэтому, когда глаза пытаются уследить за движущимся элементом изображения, этот элемент вспыхивает только на короткое время и так проецируется чёткое, несмазанное изображение в движении. Вы могли заметить, как чётко выглядит рекламная бегущая строка на кинескопе - и как смазанно она же выглядит на ЖК-экранах. Некоторые геймеры уже опробовали современные игры на ЭЛТ-мониторах и офигели от плавности картинки.
Сейчас это мерцание специально вводят в продвинутые мониторы и зовут black frame insertion - вставка чёрного кадра
Одно но: частота кадров должна быть синхронна с частотой развёртки. Любые просадки вызовут заметное дёрганье. Так, обладатели слабых компов и ЭЛТ-мониторов, играя на 30 кадрах в секунду, видели двойное изображение при движении картинки. Превышать частоту кадров тоже нельзя - из-за устройства игровых движков самый лучший режим для них это постоянная частота кадров.
Другая причина гонки за частотой кадров - кривые драйверы, в которых есть задержка аж на четыре кадра. Игры - это не кино! Для кинца всегда хватало 24 кадров (даже для "интерактивного кинца" на старых консолях.) В играх важна скорость реакции, и при тех же 24 кадрах задержка может достигать 1/6 секунды, а это очень, очень до фига.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 18:22:10
Спасибо,объяснили понятно. Про мерцание картинки,приведу устаревший наглядный пример.Если в киноаппарате смотреть на экран без плёнки,то мигания очень хорошо заметны,крутится там типа пропеллера штука,свет перекрывает.А если кино включить, на глаз мигания заметны быть перестают, как бы и не мигает и движения плавные,вот тут точно обман зрения,глаз хочет кино смотреть,а не мигания разглядывать А вот про лампочку,не ввидите в заблуждение,лампочке без разницы,плюс на ней или минус,она по любому светит.А если через диод,то мигает потому, что половину времени тока вообще нет,остыть успевает.А если ток переменный допустим 20-30 гц,мигать не будет(про лампочки накаливания).В истории известны сети с частотой 16 2/3 герца и ничего лампочками пользовались и даже приёмники ламповые в Интернетах описаны ( серийного производства) для такой частоты сети
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 19:22:10
Остыть лампочка успевает и в обычной 50-герцовой сети, но её стогерцовые моргания глаз не видит. Её слышно, если в том же 16 мм проекторе с обтюратором открыть крышку фотоэлемента. Появляется громкое гудение. Пульсацию светового потока я не замерял, а сопротивление 60-ваттной лампочки успевает за полупериод измениться процента на четыре.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 20:25:59
25 ватт уже довольно заметно мерцает, правда если не смотреть на лампочку а на освещаемые предметы. тоесть несосредоточенным зрением. если смотреть на дампу- не видно мерцания
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 20:59:38
Нюансов про фотоэлемент не помню.А при переключении на магнитную головку ( фильмов с магнитной дорожкой не было) какие то нюансы были А с лампочкой вроде бы понятно,чем нить тонше и легче,тем остывает быстрей.Но вот включил лампочку 220в10вт,как бы ещё сильней должна мигать,но миганий наотрез не вижу
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 21:36:09
значит повезло.попалась долгоостывающая спираль, либо газ, плохо проводящий тепло. включи через диод светодиодная, даже на 5 ватт незаметно как мерцает. потому, что на нее подается 100 гц, иногда, еще и сглаженное немного кондером. но, сцуко, если работать при такой лампе, глаза начинают вылазить. я так не мог понять, что за хрень, начинаю паять, вроде нормально, а потом перестаю фокусироваться. думал что-то с глазами. а потом, когда начал сверлить, смотрю, а патрон вроде как в обратную сторону крутится. снизил обороты- направление сменилось. а оказалось, электролит в лампочке высох и она мигала. заменил электролит- стало нормально.
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Вт июл 13, 2021 22:03:55
А вот с пайкой со светодиодной лампой согласен,вроде и лампочки нормальные,а с накаливания лучше .Кстати,может знаете,как такую лампу дальше разбирать,одна стала мигать,мигать редко,один раз за 2-3 секунды.А как дальше разобрать не въеду ( радиатор алюминиевый),цоколь намертво приделан
Re: Человек перестаёт замечать мерцание начиная с примерно 1
Ср июл 14, 2021 15:10:58
Лампа, по сути одноразовая, не рассчитанная на ремонт. поэтому если ради любопытства, то берешь металлический пруток, или отвертку, переиачиваешь под стаместку и до синих чертиков в глазах долбишь силикон. потом все вместе выбрасываешь. или проверь для начала в чем дело, подкинув исправную матрицу с-диодов. может мигает изза нее