Блокинг-генератор. Условие насыщения транзистора.

[Edya]

]Hi ребя! Снимите с меня шлем.

1.Режим насыщения - через транзистор протекает максимальный ток, но напряжение на нем равно минимально возможному - напряжению насыщения. Это как? Или напряжение будет определяется сопротивлением нагрузки и током коллектора?

2.блокинг-генератор

gena.png

(15.74 KiB) Скачиваний: 331

diagrammy.jpg

(22.4 KiB) Скачиваний: 262

Вторая стадия (формирование вершины импульса) начинается в момент времени t1. После того как транзистор VT1 перешёл в режим насыщения на него уже мало влияет ток протекающий через базу транзистора, поэтому нарастание амплитуды импульса прекращается и начинает формироваться плоская вершина импульса. В данный период времени напряжение на зажимах трансформатора практически не изменяется, поэтому напряжение на коллекторе не изменяется, но так как происходит разряд конденсатора С1 уменьшается напряжение на базе транзистора VT1, а следовательно и ток базы Ib. По мере уменьшения тока базы Ib начинает уменьшаться ток коллектора IC, но вследствие индуктивного характера коллекторной нагрузки, начинает увеличиваться ток намагничивания трансформатора, а, следовательно, и коллекторный ток транзистора VT1, в результате напряжение на коллекторе остаётся постоянным некоторое время, которое зависит от параметров трансформатора Т1.

После того как транзистор VT1 перешёл в режим насыщения --- сейчас ЭДС меняет полярность и vt начинает прикрываться?
Но так как происходит разряд конденсатора С1 - ---- это типа когда эдс поменяло полярность ,т.е уже происходит закрытие vt1?
начинает увеличиваться ток намагничивания трансформатора, а, следовательно, и коллекторный ток транзистора VT1---- магнитный поток базовой обмотки стремится компенсировать убывающий МП коллекторной так?

Почему тогда по описанию с t2 начинается закрытие?

[lucifer1413]

Подобные вопросы разрешаются не на форумах радиолюбителей, а с помощью чтения умных книжек.
На форумах радиолюбителей обсуждаются практические вопросы и при этом такие, что бы ответить на них можно было в объеме нескольких строчек. Вряд ли кто будет здесь тратить часы и дни своего времени, что бы своими словами рассказать то, что можно прочитать в книжках.
Тем более тратить часы своего времени не на радиолюбителя, а на человека зашедшего решить свой сиюминутный вопрос и пропасть, забыв и о форуме и об электронике вообще.
Вот я беру первую попавшуюся и "сундука"
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1327046209



Открываю наугад книжку, где на 50-ти страницах описаны все процессы происходящие в блокинг-генераторе.

Спойлер

Считаете, что все это нужно переписать сюда в тему?

Хотя может я и ошибаюсь. Сидят же у нас в МЯУУ любители, обсуждающие круглые сутки годами политические вопросы, хотя прекрасно понимают, что при переходе на другую странице темы, никто уже не помнит, что было написано на предыдущей странице этой же темы, но все равно тратят на это все свое время.

Вложения

1.png

(472.73 KiB) Скачиваний: 230

2.png

(430.33 KiB) Скачиваний: 568

[Edya]

Теория
Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее
А это для кого?

Да вот читаю книгу и спрашиваю.

[Ivanoff-iv]

Чем читать и объяснять такую портянку скопированного откуда-то текста (он возможно и правильный, но Вами всё-равно не понят...)
проще заново описать по порядку
подал питание,
1) через резисторы транзистор ПРИоткрывается - через него начинает течь ток
2) этот ток идет через трансформатор и наводит ЭДС в катушке обратной связи - это напряжение через конденсатор полностью открывает транзистор и практически всё напряжение проходит на трансформатор (транзистор как замкнутый выключатель, на нем практически не остается напряжения - это есть насыщение)
3) насыщается сердечник трансформатора и он перестает выдавать открывающее транзистор напряжение или заряжается конденсатор и перестает пропускать ток... не важно, что произошло раньше... важно, что транзистор через определенное время начинает закрываться - начинает снижаться намагниченность сердечника и трансформатор начинает вырабатывать обратное (запирающее напряжение), конденсатор тоже уже зарядился так, что способствует закрытию транзистора
4) транзистор заперт, энергия, накопленная магнитным полем идёт в нагрузку...
5) когда магнитное поле иссякнет и трансформатор перестанет вырабатывать запирающее напряжение - возвращаемся к п.№1.
___________
примерно так работает блокинг

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
схему использовал твою, вот эту:

Спойлер

[Edya]

___________
примерно так работает блокинг

Вроде все понятно и не все понятно. Если бы на схеме стрелками все стадии согласно диаграммам разрисовать..Плиз.
А те ответы на вопросы,на которые сам пытался ответить - все не то?

[Edya]

После того как транзистор VT1 перешёл в режим насыщения ЭДС меняет полярность (Ic max и не увеличивается (скорость изменения = 0 ) и нет усиления магнитного потока в сердечнике созданного первичной обмоткой).Начинается увеличиваться скорость падения Ic и ослабление магнитного потока. Магнитный поток созданный базовой обмоткой стремится компенсировать убывающий МП коллекторной.Ic возрастает.
А кондер разряжается аж до t2 и начинает закрываться.
Вот и весь .уй до копейки.

[Ivanoff-iv]

ну... не совсем так
с чего вдруг ЭДС сменит полярность?
там почти полупериод транзистор в насыщении (и почти полупериод закрыт, а промежуточные состояния кратковременны)... в это время растёт намагниче6ость сердеыника трансформатора и этот процесс стабилен, пока сердечник трансформатора не насытится, тогда ЭДС начинает снижаться, этой сниженной ЭДС уже не хватает для удержания транзистора в насыщении и он начинает закрываться - ток в первичке начинает падать, намагниченность срдечника тоже начинает снижаться и вот только тогда ЭДС меняет направление.
П.С. до понеделника картинки рисовать не на чем, но я рад что ты сам начал разбираться

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
П.С.2: не путай насыщение транзистора и насыщение трансформатора

[mickbell]

Сообщение удалено.

Последний раз редактировалось mickbell Вс июл 05, 2020 15:34:36, всего редактировалось 1 раз.

[Edya]

Почему вдруг?

Когда ток коллектора достигает максимального значения - t1, прекращает нарастание МП в сердечнике.

[12943]

Edya писал(а):

После того как транзистор VT1 перешёл в режим насыщения

Edya писал(а):

(Ic max и не увеличивается

В насыщении транзистор находится полпериода, а Ic max - очень кратковременное явление в самом конце той половины периода и вот тут-то:

Edya писал(а):

ЭДС меняет полярность

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:

Edya писал(а):

Когда ток коллектора достигает максимального значения - t1, прекращает нарастание МП в сердечнике.

Всё наоборот: сердечник входит в насыщение, это значит индукция не может больше увеличиваться;
из-за этого ПОС не может поддерживать достаточный ток базы;
это приводит к ограничению тока коллектора.

[Edya]

Вот этого собственно и изначально не понимал и не понимаю:
По мере уменьшения тока базы Ib начинает уменьшаться ток коллектора Iс - а транз. мать его не закрывается

[12943]

Тогда ты совсем не понимаешь принцип работы транзистора.
Ток коллектора не скачком включается и выключается, а плавно управляется током базы.

В определённом диапазоне тока базы и напряжения на коллекторе.

[Edya]

Читаю книгу.Там:
Когда ток коллектора достигает максимального значения, прекращает нарастание МПотока в сердечнике. Полярность напряжения на обмотке обратной связи меняется на противоположную,и транз. закрывается.
Ток коллкетора плавно нарастает - понимал изначально.
Что происходит в точке t1 и чуть дальше на диаграмме Ic? Получается Ic нарастал нарастал , МП нарастал.Затем Ic прекращает нарастать,а МП продолжает нарастать? Как?

[12943]

Повторяю: ток через катушку может нарастать до бесконечности, а индукция в сердечнике нет.
Ток базы через ПОС на изменение индукции, а не на изменение тока коллектора.

Из вышесказанного видно, что ты всё понимаешь через жопу:
не ток прекращает нарастать, а индукция.

[afz]

Люди, вас куда-то не туда занесло. Трансформатор, который входит в насыщение - это плохой, негодный трансформатор. Все гораздо проще. Транзистор включился, напряжение на обмотке ПОС стало больщим, конденсатор заряжается этим базовым током, конкретно - через параллельно соединенные (R1+переход Б-Э) и R2, ток заряда конденсатора, естественно, спадает по экспоненте и, когда он спадёт до такой величины, что транзистор выйдет из насыщения, напряжение на его коллекторе начнет увеличиваться. То есть начнет уменьшаться напряжение на первичке трансформатора (напоминаю, сумма мгновенных напряжений на первичке транса и на коллекторе постоянна и равна напряжению источника). Соответственно, начнет уменьшаться и напряжение на обмотке ПОС, транзистор запирается, на базе оказывается отрицательное напряжение, транзистор глубоко заперт, каскад, как бы, заблокирован этим напряжением (откуда и название блокинг-генератор). Конденсатор неспешно заряжается от источника через R2, когда он зарядится до перехода транзистора в активный режим, цикл повторится.

А автогенераторы с насыщающимися трансформаторами тоже бывают, но их не называют блокинг-генераторами. И там своя теория...

[Edya]

Транзистор переходит в область насыщения и перестает управляться базовым током.Формируется плоская вершина импульса.На этой стадии напряжения на обмотках транса почти не меняются т.к. насыщенный транзистор обладает сравнительно малым выходным сопротивлением.По этой же причине остается неизменным и потенциал коллектора.Но из-за ЗАРЯДА конденсатора С существенно изменяется потенциал,а следовательно,и ток базы.(конденсатор заряжается ток уменьшается).Ток коллектора сначала уменьшается из-за уменьшения тока во вторичной обмотке транса.Однако спустя некоторое время,когда преобладающее значение приобретает ток намагничевания,ток коллектора начинает возрастать.Такой режим характерен для схем на биполярных транзисторах.В этом случае удается существенно повысить стабильность длительности выходного импульса,что сопровождается необходимостью уменьшать индуктивность первичной обмотки.
После рассасывания избыточных носителей, транзистор из области насыщения переходит в активную область и начинает управляться по базовой цепи.При этом петля обратной связи замыкается и в схеме возобновляется регенерация.В транзисторных схемах длительность среза несколько меньше фронта.Это объясняется появлением всплеска тока в базовой цепи,который ускоряет формирование среза.

[Ivanoff-iv]

Ну, думаю, наконец-то! ан нет рано радовался... со слов: "Ток коллектора сначала уменьшается из-за уменьшения тока во вторичной обмотке транса" и далее - отборнейший бред....

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:
не верю, что такая простая схема не вылизана со всех мыслимых ракурсов...
попробую завтра изобразить, если получится понятно, то опубликую

[Edya]

это усе из учебника для вузов.1975г.Таже схема и диаграммы.Могу кучу непонятных формул написать к этому описанию
afz дал понять, что Вы сами мало соображаете в этом деле.

[Ivanoff-iv]

тут не очень принципиально по чьей вине транзистор выйдет из насыщения (из-за насыщения сердечника трансформатора или из-за заряда конденсатора, есть схемы блокингов совсем без конденсатора и ведь работают)

Добавлено after 1 minute:
Зачем мне куча непонятных формул?

[Edya]

dgr.jpeg

(71.55 KiB) Скачиваний: 212