Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сигнала

Чт дек 10, 2020 04:41:23

Изображение

Приветствую форумчан!
Вопрос от новичка.

Имеется такой кусок схемы.

1 - 6В от кнопки питания
3 - выход Atmega 328p
2 и 4 - датчики из сервопривода

Идея такая.
- Нажимаем кнопку 1, подается питание на VBUS и запитывается микроконтроллер.
- Если датчики 2 и 4 включены, значит механика ещё не отработала до конца и МК не отключается. Датчики питаются от VBUS и сами схему включить не могут.
- Кнопка выключена, датчики тоже. После этого МК должен отработать ещё определенное время, поэтому сам себе держит включенным питание через 3.

Можно ли так делать? Напряжения разные: микроконтроллер 3.3В, а кнопка 6В.

Можно ли резисторы 100Ом заменить одним, а все коллекторы объединить в одну точку?
Вложения
Снимок экрана от 2020-12-10 04-27-02.png
(28.28 KiB) Скачиваний: 442

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Чт дек 10, 2020 05:25:44

Логически схема правильная, делать можно...Резисторы 100 Ом вполне можно заменить одним, поставив его в цепь затвора.
В базы транзисторов незачем гнать 10 мА тока, если коллекторный всего 0,5 мА (1 мА - это уже большой перебор и так)...
Если провода к датчикам длинные, то имеет смысл 510 поставить на Б-Э, а 3К3 пусть идут к датчикам, можно и 0,1 мкФ добавить как фильтр.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Пт дек 11, 2020 16:10:28

Спасибо за ответ.
А если ситуация обратная? Один NPN и несколько P-Mosfet?
Сигнал 1 коммутирует 6В на 2 (+VSW), а 3.3В на проводник 3.
Правильно ли, что затворы подтягиваются к меньшему из напряжений или не имеет значения?

Изображение

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Сб дек 12, 2020 05:43:28

это просто неправильно, смотри напряжения G-S при закрытом ключе управления, при отсутствии одного из питаний...

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Сб дек 12, 2020 11:36:09

iddqd84 писал(а):А если ситуация обратная? Один NPN и несколько P-Mosfet?
В данной схеме ключ на 6В будет всегда открыт, тк у него на затворе будет или ноль, или 3,3В. 6-3,3=2,7 достаточно для его открывания. Нужно у каждого Р ключа поставить свой резистор з-и, а все затворы соединить через диоды вместе и с нпн ключом.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Сб дек 12, 2020 12:18:21

На коллекторе тогда будет большее из коммутируемых напряжений. Не безопаснее ли отдельный NPN на каждый полевик?

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Сб дек 12, 2020 13:00:57

А какая разница, сколько будет на коллекторе? Транзистор по любому столько должен выдерживать. Подобную коммутацию в ЖК телевизорах и мониторах использовали.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт дек 29, 2020 03:37:11

Откуда в первой схеме на затворе Q18 напряжение 2.4В при нуле на всех базах?
В Proteus все смоделировалось нормально. В собранной схеме Q18 все время сам по себе открыт.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт дек 29, 2020 05:24:58

от говнофлюса, если нет ошибок....(как по твоему сообщению гадать ????, раз есть напряжение, то есть неучтённая цепь, транзистор с утечкой и т.д.)....цоколёвку транзисторов можно проверить прозвонкой...2,4 В от его истока или от общего ??? (хотя в данном случае это маловажно, но неопределённо указано....)

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 19:54:17

С дефектами пайки разобрался. Схема заработала.

Теперь возникла проблема: кратковременное открытие Q18 в момент подачи на него питания.
Что делать?

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 20:14:26

вся схема у тебя, тебе и думать...тот кусок, что как-то примерно выложен, включаться не будет...где-то на схемах используются и конденсаторы...(а у тебя хз, где они....)

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 22:18:17

Конкретный кусок "работает" именно в том виде, в каком выложен.
Схема тоже подает признаки жизни, но до конца ещё не отлажена.
В Proteus запускал вместе с прошивкой.

Почему "работает" в кавычках - не нравится, что в момент подачи питания от батареи на некоторое время включается VBUS. Подозреваю, что из-за емкости затвора Q18.

А в момент штатной подачи питания на VBUS кратковременно срабатывают Q7 и Q14 (верхние 3 и 4 квадрат считая справа), хотя напряжение +6V на конденсаторах постоянно присутствует в "спящем режиме". Т.е. подозрение, что микроконтроллер где-то в момент начальной настройки портов выдает какие-то короткие импульсы .

MC - это moving coil - есть опасность, что из-за этих импульсов произойдет срабатывание механики.

Почем схема именно такая - это обратная разработка.
Собственно, это фотоаппарат.
Вложения
sch.pdf
(197.02 KiB) Скачиваний: 80

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 22:30:42

ёмкость затвора в данном случае играет положительную роль (задерживает открывание), а то, что приходит управление на затвор - нужно разбираться со входными сигналами...

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 22:36:08

А разве на наоборот?
При подаче питания на истоке уже есть +6В, а затвор ещё не зарядился через подтягивающий 10кОм. И некоторое время транзистор открыт.
Ошибаюсь?

Речь идет не про штатное открытие сигналом от МК через NPN bc817, а про момент подачи питания в схему.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 22:44:16

на истоке уже есть +6В, а затвор ещё не зарядился

Заряжается не затвор, а ЕМКОСТЬ затвор-исток. И с чего бы ей заряжаться, если нет разности потенциалов?

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 23:24:33

Допустим, у bc817обратный ток коллектора 100нА. Их там четыре.
Предположил как совершенный непрофессионал.

Если теоретически такое невозможно, то спишем на флюс и дефекты пайки, хотя я использовал FluxPlus.
Хочется перед заказом в JLCpcb хоть один полностью рабочий прототип сделать.

Меня больше беспокоит срабатывание соленоида при загрузке микроконтроллера.

Естественно, всё пишу в AtmelStudio7, а не в ардуино.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 23:30:44

у bc817обратный ток коллектора 100нА.
Так посчитайте делитель с 10 кОм между затвором и истоком. И причем тут переходный процесс? Заряд емкости через утечку - явно не дифференцирующий процесс...
ЗЫ. Когда Вы пишите код для МК, нужно учесть дефолтное значение портов и при необходимости сделать внешнюю подтяжку на пассивный уровень.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 23:51:54

сделать внешнюю подтяжку на пассивный уровень.

Дефолтное значение - это все нули, которые указаны в мануале, т.е. вход+Hi-Z или при загрузке может что-то другое быть?

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Вт янв 05, 2021 23:54:20

Обычно да, это третье состояние. Поэтому внешняя подтяжка и определит начальный уровень. Далее при инициализации нужно следить за тем, чтобы ни в какой момент времени не появилось активного уровня на обсуждаемых пинах вплоть до момента штатного управления. Вот и все.

Re: Можно ли один p-Mosfet открывать разными источниками сиг

Ср янв 06, 2021 00:05:32

емкости линий к датчикам тоже нужно учитывать, могут дать нежелательный эффект....
Ответить