Зарядка от USM сборок из 2 и более ячеек последовательных

Если поискать в сети, то от USB можно найти массу схем для заряда одной ячейки, или маломощные схемки (250мА) для заряда 2 ячеек (внутри стоит контроллер и ячейки заряжаются попеременно, напряжение подаётся то на одну ячейку то на другую). И все!!!

Может кто-то встречал и больше? Какие проблему у таких схем я понимаю, сам опишу:
1 )Схема с коммутацией ячеек:
- если ячеек много то саму схему управления коммутацией надо гальванически развязывать
- ключи должны держать полное напряжение батареи
- ключи должны пропускать через себя большой ток с малыми потерями
2) схема с раскачкой исходного напряжения USB до нужных напряжений:
- очень требовательная к адаптеру USB и кабелю так как будет потреблять большой импульсный ток
- потребует организацию балансировки ячеек

Вроде основное перечислил, но вы дополните если забыл. И все же так ли это сложно, что бы не делать? Есть неплохие предложения для зарядки 2cell но не более, может вам известны хорошие схемы?

Как все сложно. Если батарея припаивается, то зачем индикатор неправльной полярности?
И что такое "кулинг фин" ?

Rimlyanin писал(а):

Как все сложно. Если батарея припаивается, то зачем индикатор неправльной полярности?
И что такое "кулинг фин" ?

радиатор...

но картинка просто как пример единственной сносной зарядки на 2 банки что я нашел, но вот на три и более нет, вот и хочу обсудить от чего...

CV/CC Модуль на основе XL4015
https://aliexpress.ru/item/32711173698.html
https://aliexpress.ru/item/33048134614.html

Ну как вариает если устройство стационарное или например зарядку отдельным штекером, то можно на реле сделать и тиристорах. Тиристор включается от индикатора полного заряда первой ячейки и переключает реле на вторую, вторая зарядилась- таким же образом дальше, можно хоть стотыщмилионов так соединить. Ну или на каждой ячейке свой штекер и вручную переключать, пикалку параллельно индикатору (вместо) поставить и как пиликнуло знач зарядено, включай на следующюю

vlasovzloy писал(а):

Ну как вариает если устройство стационарное или например зарядку отдельным штекером, то можно на реле сделать и тиристорах. Тиристор включается от индикатора полного заряда первой ячейки и переключает реле на вторую, вторая зарядилась- таким же образом дальше, можно хоть стотыщмилионов так соединить. Ну или на каждой ячейке свой штекер и вручную переключать, пикалку параллельно индикатору (вместо) поставить и как пиликнуло знач зарядено, включай на следующюю

нет, вариант где на каждую ячейку по 2 релюхи или руками тыкать не годиться...

Rimlyanin писал(а):CV/CC Модуль на основе XL4015
https://aliexpress.ru/item/32711173698.html
https://aliexpress.ru/item/33048134614.html

входное напряжение по даташиту у такой микрухи от 8 вольт... а мне нужно от USB

zwitch писал(а):

Rimlyanin писал(а):CV/CC Модуль на основе XL4015
https://aliexpress.ru/item/32711173698.html
https://aliexpress.ru/item/33048134614.html

входное напряжение по даташиту у такой микрухи от 8 вольт... а мне нужно от USB

Поднимите его.

Переходи на тип С, там большинство до 9 вольт адаптеры, но есть и 12 волтт и 18. Только чип какойто понадобится китайский, чтобы выставлял напряжение на зарядке

vlasovzloy писал(а):

Переходи на тип С, там большинство до 9 вольт адаптеры, но есть и 12 волтт и 18. Только чип какойто понадобится китайский, чтобы выставлял напряжение на зарядке

это концептуально не верно, type-c обратно совместим с USB 2.0 и устройство которой я подключу к USB обычному заряжаться будет но медленно, мое же не будет заряжаться не от чего кроме как от зарядок с определенной функцией, ерунда... с таким же успехом можно и просто свою зарядку давать в комплект как сейчас и реализовано...

Ну и зачем тогда думать чтото? Дай свою 12 вольтовый 5мм ддек поставь

vlasovzloy писал(а):

Ну и зачем тогда думать чтото? Дай свою 12 вольтовый 5мм ддек поставь

я мыслю значит живу ) думать вообще хорошо, обсудить может родить идею интересную, например поочередное заряжание ячеек интересный вариант и пока самый логичный если их не много

Ну предположим поочередно, предположим на мосфетах. Тогда для двух ячеек понадобится 8 штук, для 3х ячеек 12 мосфетов. В принципе можно и замутить, есть сдвоенные в so8 корпусе, тогда понадобится 2 корпуса на ячейку, и две оптопары на ячейку, я так в голове быстро накидал, мб меньше оптопар. Ну и тогда главная часть питается от входа юсб, ну там генератор и дешифратор управляют оптопарами, которые поочередно открывают ключи и соединяют ячейки поочереди, ну пусть на 30 секунд каждую и так по кругу. Какую то схкмку еще придумать чтобы заряд всех ячеек узнавала и когда полностью запяжено то индикатор зажигала

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
Re: Зарядка от USM сборок из 2 и более ячеек последовательных
А можно вместо мосфетов и оптопар сразу в одном корпусе твердотельные мосфет реле маленькие, вот только по токам не подскажу, 1 амперные дип8 точно есть

zwitch, так а что мешает поднять напряжение с USB и потом подать на вход ЗУ ?
Я вот ещё вариантов принес :

https://aliexpress.ru/item/400008177571 ... 0216561376

https://aliexpress.ru/item/32992417346. ... 6895414448

https://aliexpress.ru/item/400012957990 ... 0382063705

Ну как бе варианты
1) дсдс потом зарядка, плюсы- все просто и не надо думать. Минусы- кпд, нужен балансир, ток большой не получится
2) переключаемый, плюсы- кпд 100%, минусы- много запчастенок

vlasovzloy, а какая разница? Все равно больше чем даст USB в батарею заливаться не будет. 2А*5В всего лишь 10Вт.
ну будут у нас два преобразования, с кпд около 90, получим 0,9*0,9=0,81. Или 81% КПД.
При питании от розетки эти 20% никто и замечать не будет.

Но с другой стороны, что такое 10Вт для зарядки аккума? если брать пару 18650 по 3000мАч, то это уже 3,7В*3Ач*2Шт=22,2Вт.ч, и если допустить что литий заряжается полностью фазой СС, то это ещё не так страшно, а вот если у меня в радиоуправляемой игрушке стоят 3S2P 21700 по 5000мАч вот тут уже 3,7В * 5Ач * 3шт в серии * 2шт в параллель, получаем 111Вт*ч. или более десяти часов заливания в батарею по 10Вт в час... Поэтому и приходиться задувать в батарею по 5А.
Даже с Type-C можно снять 18Вт всего...

И да, балансир в случае одинаковых хороших элементов не нужен. Шуроповерты работают без него, и нормально. В крайнем случае пассивный балансир, он стоит копейки.

P.S. https://aliexpress.ru/item/33040422440.html?

Да я не спорю, ТС просто выдумывает чото хитрое, я варианты в голове кручу. Чото последнее время ленивый стал, в голове все повыдумаю понастрою, а руками лень паять. Ремонт в основном

Rimlyanin писал(а):

zwitch, так а что мешает поднять напряжение с USB и потом подать на вход ЗУ ?
Я вот ещё вариантов принес :

https://aliexpress.ru/item/400008177571 ... 0216561376

https://aliexpress.ru/item/32992417346. ... 6895414448

https://aliexpress.ru/item/400012957990 ... 0382063705

по первой ссылке годное изделие, но на две ячейки я в исходном сообщении показал так же годное, интересовало на три. По второй ссылке для трех ячеек от USB оно вовсе не работает:

Описание:

1-Cell(1S) 4,2 V версия:

Вход напряжение: DC 4,5 V-23V (рекомендуем DC 5В/6В/9 В/12 В/15V)
Напряжение при зарядке: 4,2 V
Ток зарядки: 1А/2а (пожалуйста, выберите необходимые параметры при покупке)

2-ячейка (2S) 8,4 V версия:

Входное напряжение: 10-23 В постоянного тока (рекомендуется 12 В/14,8 в/15 В/18 В постоянного тока)
Напряжение при зарядке: 8,4 V
Ток зарядки: 0.5A/1A (пожалуйста, выберите необходимые параметры при покупке)

3-элементный (3S) 12,6 V версия:

Входное напряжение: 14,8-23 В постоянного тока (рекомендуется 14,8 в/15 В/18 В постоянного тока)
Напряжение при зарядке: 12,6 V
Ток зарядки: 0.5A/1A (пожалуйста, выберите необходимые параметры при покупке)

По третей ссылке как раз схемка с коммутатором на транзисторах, разбирал такое, реально там две ячейки и ток общий пол ампера...

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:

Rimlyanin писал(а):

vlasovzloy, а какая разница? Все равно больше чем даст USB в батарею заливаться не будет. 2А*5В всего лишь 10Вт.

разница все же есть... если скажем я коммутирую зарядку от ячейки к ячейки, то у меня если выдал порт 500Ма то его я и использую, а если у меня преобразователь повышающий достаточно мощный, то от слабого входного тока он и не запуститься... На процессоре можно сделать повышайку с адаптивным пуском и частотой что бы подстраивалась под что есть...

По ссылке вариант для двух ячеек, да такие есть, в исходном посте я то же привел такую годныю довольно, но вот на 3 ячейки уже все грустно...

Добавлено after 2 hours 2 minutes 46 seconds:

vlasovzloy писал(а):

Ну предположим поочередно, предположим на мосфетах. Тогда для двух ячеек понадобится 8 штук

что-то не понял а для чего 8? первой ячейки одном транзистором рвем, среднюю точку двумя, верхний элемент одним... и того 4... тыкнете в ошибку пожалуйста. ну да еще управление этим всем, но я только сейчас о ключах самих.

Мб и меньше, на бумаге не рисовал

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Re: Зарядка от USM сборок из 2 и более ячеек последовательных
Каждую ячейку нужно коммутировать на зарядное устройство, и минус ее и плюс

что за бред ваше писан....какие реле каки по очереди заряжать?
вот к чему сада маза ваше вазми правилный зарядник с балансиром и заряжай
если акумы отделные типа банок 18650 то можно тупо по очедли зарядить все скока есть но займет до хуя и болше времени....до недели1!! ваше пора понять USB не тот источник для заряда мощных батарей к корторому надо стремится никомуж не придет в голову заряжать ноут от USB патр другого кампа??? а планшеты заряжают но толка мелки и медлено и выключеные а те что игровые мощные и в процесе толка родной фирменый БП/зарядкой!!1
не страдайне хуйней все решено и придумано задолго до вас мудрыми дятьками Ляо из Поднебесной!

musor писал(а):

что за бред ваше писан....какие реле каки по очереди заряжать?
вот к чему сада маза ваше вазми правилный зарядник с балансиром и заряжай
если акумы отделные типа банок 18650 то можно тупо по очедли зарядить все скока есть но займет до хуя и болше времени....до недели1!! ваше пора понять USB не тот источник для заряда мощных батарей к корторому надо стремится никомуж не придет в голову заряжать ноут от USB патр другого кампа??? а планшеты заряжают но толка мелки и медлено и выключеные а те что игровые мощные и в процесе толка родной фирменый БП/зарядкой!!1
не страдайне хуйней все решено и придумано задолго до вас мудрыми дятьками Ляо из Поднебесной!

ну полно уже ультрабуков у которых зарядка штатная от type-c... правильный зарядник есть, рыночек хочет usb... хочет надо дать ) акум не очень большой порядка 1Ач а банки три...

да до меня уже придумали давно, вот например если разобрать такую зарядку, внутри схемка с PIC процом и транзисторным коммутатором который заряжает две ячейки попеременно, и никакого садомазо или глупости:

да и вот эти всем известные зарядки, то же фактически заряжают ячейки каждую в отдельности в сборке: