Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.

Чт сен 23, 2021 20:11:28

mickbell писал(а):Анти? Да ну...
Так ведь ширнармассы под эффектом Миллера обычно подразумевают умножение емкости БК. А в той схеме емкость наоборот делится. Потому и написал "анти". Не буду спорить, что это кривая формулировка, но суть действия отражает.
mickbell писал(а):смотрим страницу 3, рисунок 1А. (Заодно обращаем внимание на год выхода статьи. А также на последнюю страницу сверху.)
Увидел там классический интегратор; прошло 45 лет (о, боже, время то как летит!); цена 6 коп. :))
AlexS4 писал(а):и там с этой бедой часто борятся шунтируя вход (затвор) заведомо большей емкостью.
Никогда не сталкивался, но это и не моя область совершенно. Вы имеете в виду вот это (на стр.10)?

AlexS4 писал(а):Изображение
Что у Вас здесь Rx и Ry? Я ведь не догоняю не только по утрам, но и вечером тоже...

Насчёт остального, я тут попробовал входной импеданс повычислять, ну и вот... Начну с этой схемы:
Изображение Изображение
Как видим, ёмкость просто умножилась. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 2 0 2 0
R_1 2 3
R_2 3 4
X 0 3 0 4 0
C 1 4
T V

Теперь Ваши схемы:
Изображение Изображение
Такая схема ведёт себя как ёмкость только в определённой полосе частот. Выше и ниже - это сопротивление. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
R_1 1 2
R_2 2 3
R_3 3 4
R_4 4 0
C 1 4
X 0 2 0 3 0
T V

AlexS4 писал(а):повторитель между С-R1
С добавлением повторителя получается
Изображение
То есть это ёмкость, но только до определенной частоты, свыше которой это сопротивление. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 5 0 5 0
R_1 5 2
R_2 2 3
R_3 3 4
R_4 4 0
C 1 4
X 0 2 0 3 0
T V

AlexS4 писал(а):Изображение
Изображение
Та же самая петрушка. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 2 0 2 0
R_1 2 3
R_6 3 4
R_5 4 5
R_3 5 0
X 0 3 0 4 0
C 1 5
T V

AlexS4 писал(а):а интегратор причем непонял?
Не знаю. Наверное, как классический пример эффекта Миллера, когда ёмкость в обратной связи умножается на (1+Ку) операционного усилителя. Но тут тоже подвох есть: у ОУ разомкнутый коэффициент усиления падает с частотой, поэтому входное сопротивление получается такое:
Изображение
Тут резистор R на входе был выкинут, а вместо него включен пробный источник тока. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
I 0 1
X 0 1 0 2 0 A_0/(1+p*tau)
C 1 2
T I
Получается, что сначала это ёмкость, затем на более высокой частоте, когда у ОУ начинает падать Ку, становится сопротивлением, а потом, когда ОУ "выдохнется", снова ёмкостью. В реальной схеме этот эффект наблюдать затруднительно, т.к. ОС по постоянному току разомкнута. Но, вообще говоря, в симуляторе у меня получилось:
Изображение Изображение
Источником V3 подкручивается (с точностью до микровольта) выходное напряжение до получения нуля по постоянному току. Таким образом выводим ОУ в линейную область, и только затем уже снимаем АЧХ.
Последний раз редактировалось lumped.net Чт сен 23, 2021 20:23:24, всего редактировалось 1 раз.

Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.

Чт сен 23, 2021 20:22:14

>вот это (на стр.10)?
дада, ну вот теперь добавится в копилке ненужных знаний :P

Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.

Чт сен 23, 2021 20:37:02

mickbell писал(а):Анти? Да ну...
Так ведь ширнармассы под эффектом Миллера обычно подразумевают умножение емкости БК.
Вы правы.
Ответить