Взрываются конденсаторы вкл/откл в блоке управления ВВ

[Goga_48]

Здравствуйте, товарищи. Подскажите, пожалуйста. Есть два блока управления сломаных одинаково. Взорван конденсатор вкл/откл вакуумного выключателя и выгорел токоограничивающий резистор в цепи заряда этого конденсатора.

В чем может быть проблема? Скачки напряжения на входе исключены -- предохранители целые.

[BOB51]

Возможно в самих "вскипевших" конденсаторах.
Старение, внешний перегрев, частичное повышение напряжения(вышибло наиболее "слабый"/старый), отклонение частоты питающего напряжения...

[Goga_48]

BOB51 писал(а):

Возможно в самих "вскипевших" конденсаторах.
Старение, внешний перегрев, частичное повышение напряжения(вышибло наиболее "слабый"/старый), отклонение частоты питающего напряжения...

Это мы и рассматриваем, как основную причину. Но возможно, что тут что-то более глубокое? Потому что два блока управления сломались по одному и тому-же сценарию за небольшой промежуток времени.

Спасибо за отклик в теме!

[BOB51]

Есть еще "реактивная мощность" - но то актуально для ВЧ конденсаторов...
Разве что мобилки свою долю внесли - плотность радиочастотного загрязнения/ВЧ излучений в районе размещения установки...

[musor]

во 1 это очень странно такие веши имею стол болшой запас что штатные перенапряжения при комутаци обычно не влияют от слова никак... тут или серезно нарушен режим эксплуатаци или просто брак/износ

[АлександрЛ]

Goga_48 писал(а):

возможно, что тут что-то более глубокое? Потому что два блока управления сломались по одному и тому-же сценарию за небольшой промежуток времени.

Вполне возможно, учитывая "запрограммированное ограничение срока службы" современных конденсаторов..

зы..

Спойлер

Не знаю, можно ли это считать "статистикой", в 2006 году одновременно были куплены ДВА одинаковых моника Самсунг 19"..
Спустя пять лет, они, с промежутком "меньше месяца" (можно сказать- "одновременно" - сдохли с одним и тем же "диагнозом"- погасла подсветка, при ремонте выяснилось, что виной всему были предохранители, которые были искусно замаскированы под резисторы.. Заменил на похожие советские с тем же током, и мониторы заработали..
Дальше- спустя уже 14 лет от момента покупки, с разницей в пару месяцев эти же моники опять дохнут, и опять с одинаковыми "симптомами"- при включении компьютера мониторы выходят из "спящего режима" не сразу, а "с задержкрй" - от одной до 10 минут.. Они подключены к одному системнику, но один по DVI, а второй по VGA..
Вот и не думай потом о конспирологии, если два одинаковых моника дохнут почти одновременно с одинаковыми симптомами......

[musor]

АлександрЛ, китаюзы и не толка уже давно научились прощитывать ресурс наработки техники на отказ с точностью до 100часоф
очечественая промышленость где этирасчеты делались иначе всегда имели 2-3зхапаспо ресурсу и если не выбросят ранше могли жить и до стих пор ...и при том там была конструктивно заложена высокая ремонтопригодность удобное открывани шаси на шарнирах или салащках ,разьемы ,жгуты...чего про современое 1 нразовое гавно на клее и защелках не скажешь вскрый не сломаф их почтинереално... а при вскрытии 100% обрывается тончайдая паутинка проводкоф рвушихся от неосторожного прикосновения что при отсутвии схем часто приговор апарату...

[Goga_48]

musor писал(а):

АлександрЛ, при отсутвии схем часто приговор апарату...

Именно отсутствие схемы и усложняет все. В руководстве по эксплуатации схемы нет. В открытом доступе тоже нет. Чини за деньги у производителя или покупай новый, называется. Видимо фирма, которая выпускала эти блоки управления относится как раз к такому разряду. По отзывам в интернете -- не я один с такой проблемой.

[es131245]

Конечно они бахнут рано или поздно. Всё бахнет, дело не к кондерах.
Вы понимаете что в вашей схеме при t->∞ то и U->∞ на конденсаторах 2-7 ?
У Вас нет другого места куда могла бы уйти мощность при зарядки 2-7 до номинального.

Вам просто надо как то отслеживать момент их зарядки потом или отключать схему, или перенаправлять мощность
В импульсных преобразователях (P>10Вт) заряд кондеров сравнивают с U TL431 и при достижении закрывается ключ первички транса
В схемах высоких напряжений (P<1Вт) открывается стабилитрон и на себе рассеивает избыточную мощность.

[Goga_48]

es131245 писал(а):

в вашей схеме

Это схема только выгоревшего участка, а так там еще обратные связи есть и т.д.

[es131245]

Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7 и справа резисторы блокировочные?

Можно отключить этот каскад и проверить что выставлено напряжения при котором он должен был отключаться?
Оно не должно быть выше номинального для C2-C7

[mickbell]

es131245 писал(а):

Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7

Остальные тоже слегка беременны. Видать, заметное время находятся под воздействием веществ повышенного напряжения или пульсирующего тока. Вероятнее второе - как мне приглючилось, более беременны те, что находятся в середине, вероятно, к ним ведут более короткие дорожки. Или просто от крайних (которые справа) теплоотвод лучше.

[musor]

ну банки нынешние имет свойства пухнуть даже штатно... но при должном запасе работат до 10+лет но регулярные токазы скорей резултат перенапряжений или болшой доли переменой составляющей току...

[Goga_48]

es131245 писал(а):

Я правильно понимаю что бахнул один из С2-7 и справа резисторы блокировочные?

Можно отключить этот каскад и проверить что выставлено напряжения при котором он должен был отключаться?
Оно не должно быть выше номинального для C2-C7

Спасибо за мысль!

[АлександрЛ]

Взорван конденсатор вкл/откл вакуумного выключателя и выгорел токоограничивающий резистор в цепи заряда этого конденсатора.

А вы их поменяйте, а вот потом будете утверждать, что они "взрываются", если и новые взорвутся, сразу, или спустя небольшое время после включения..

А так- пока (имхо) подозрение на то, что эти конденсаторы просто отслужили свой (запрограммированный) срок службы..

зы.. У меня как- то взорвались два конденсатора, которые просто НОВЫЕ ЛЕЖАЛИ В СТОЛЕ..

зызы.. А сколько проработала эта схема? И - сколько лет назад её сделали?

[le_cheval]

Правильно спроектированное устройство неуничтожимо.

Дело обычно не в "неправильных" конденсаторах, и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.

Однако, на основании Вашей схемы невозможно ни о чём судить - какие номиналы деталей, какова нагрузка, токи и напряжения - это всё неизвестно.

[Martin76]

и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.

Судя по винтам и стандартному корпусу, китайские товарищи здесь ни при чем, это наше изделие поделие, по другому эти так сказать устройства в большинстве случаев язык не поворачивается называть

[le_cheval]

Martin76 писал(а):

и не в особенно изощрённом коварстве китайских товарищей, а в вещах более распространённых, например, непрофессионализме упомянутых товарищей.

Судя по винтам и стандартному корпусу, китайские товарищи здесь ни при чем, это наше изделие поделие, по другому эти так сказать устройства в большинстве случаев язык не поворачивается называть

Да тут надо разбираться. И у нас идиотов хватает, и схемы производства различаются.

К примеру, нпо "орион" очевидно (ибо в авантюризме они превзошли даже самих китайцев.), само разрабатывает схемы, лепят их китайские товарищи, после чего орионы закручивают всё это шурупами, приобретёнными в хозмаге через дорогу.

[mickbell]

Кто такой орион? Рыкламу - в студию!

[le_cheval]

mickbell писал(а):

Кто такой орион? Рыкламу - в студию!

Да вот один такой, к примеру -
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=178870