Как заблокировать 12В и пропускать только 14В ?

[12943]

musor писал(а):

самое простое 10+лет провереное решение запитать видерегик нафигатор и прочу байду после замка зажигания

Ага, в прикуриватель.

[Битум]

создаст ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ В ОТКРЫТОМ СОСТОЯНИИ и искомые 14 вольт на нагрузке вы не получите

Хмм спасибо, ценно. Ну если хоть 10-11 получу, то норм. - адаптер сработает.

РЕЛЕ не создаёт никакого "падения напряжения"

Благодарю. Всю свою юность на релюшках везде выезжал)))

Ещё момент один всплыл.. Если вдруг эту схему "пробьёт" какой-нибудь скачок напряжения, например при запуске двигателя, то нужно, чтобы вообще никакая напруга не шла дальше этой схемы. Так сказать подстраховаться..

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Не понимаю, почему ж это не будет работать?


Вроде просто и логично. Взято отсель: https://sakhkor.ru/svarka/chem-mozhno-z ... istor.html

[mickbell]

Про скачки напряжения - здравое рассуждение. Действительно, в бортсети они могут быть до сотен вольт, любой полярности. Обычно эти скачки, столь высоковольтные, довольно кратковременны, и дроссель с конденсатором по питанию, даже без супрессора, спасут девайс от смерти. Долгое повышение напряжения бортсети (скажем, при выходе из строя регулятора напряжения) может быть и 16 В - из этого надо исходить, выбирая комплектующие. На вход в любом случае обязателен плавкий предохранитель.
Про то, почему не будет работать нижняя схема. Начнём с того, что управляющий электрод тиристора - это не компаратор со стабильным порогом, и при каких напряжении и токе (надо обеспечить оба параметра!) он сработает, неизвестно. И не думайте, что можно один раз настроить, и всё. Стабилитрон - это хорошо, но на УЭ тоже падает напряжение, и немаленькое, ещё и нестабильное, оно может зависеть от погоды на Багамах. Но это ещё не всё. Вам много раз говорили, что, открывшись, тиристор уже не закроется, а вы на эти слова никак не желаете обратить внимание. Для защиты от перенапряжения эта схема годится, если перед ней стоит плавкий предохранитель, который будет пережжён этим тиристором. Только вот она сработает на первую же помеху от втягивающего реле.

[АлександрЛ]

Битум писал(а):

Не понимаю, почему ж это не будет работать?

Спойлер

Вроде просто и логично. Взято отсель: https://sakhkor.ru/svarka/chem-mozhno-z ... istor.html

И да, надо бы, чтоб отключалось при падении до 12В

Потому, что ТИРИСТОР НЕ ВЫКЛЮЧИТСЯ при уменьшении напряжения!!! Он выключится только при уменьшении напряжения ДО НУЛЯ (когда пропадёт текущий через тиристор ток!

зы.. ВАМ уже ВТОРОЙ ДЕНЬ повторяют, что ТИРИСТОР в ВАШИХ условиях работать не будет, а вы "упёрлись рогом", и НЕ ВЕРИТЕ!! Ну, проверяйте, если вам своего времени не жалко..

[mickbell]

Он хочет динистор. Можно подумать, динистор закроется...

[musor]

Не понимаю, почему ж это не будет работать?

потому что ло ответа на вапрос ты НЕ ДОРОС доростешь-повзрослеешь ПАЙМЕШЬ -я надеюсь..
ка нужно зделать уже ответили а на вапросы савсем глупые тут не принято отвечать...

Добавлено after 1 minute 43 seconds:

mickbell писал(а):

Он хочет ...

хотеть не вредно важно чтобы ваши желания совпадали с возможностями

[Ivanoff-iv]

проверь при каком напряжении срабатывает вход.
допустим при 8 Вольтах, тогда тебе требуется поставить стабилитрон на 5 Вольт: при 12 в сети на входебудет 7 и он не будет активен, а при 14 уже будет 9....

[musor]

Ivanoff-iv, это чобыло???

[Битум]

musor писал(а):

потому что ло ответа на вапрос ты НЕ ДОРОС доростешь-повзрослеешь ПАЙМЕШЬ -я надеюсь..
ка нужно зделать уже ответили а на вапросы савсем глупые тут не принято отвечать...

Тема роста раскрыта человеком, не знающим про запятые и наделавшим кучу грамматических ошибок. Это Россия сынок, тьфу млть!

2All: Про незакрывание тиристора и динистора понял, принял. Благодарю.

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:

lumped.net писал(а):

При 14 вольтах открывается, при 13.5 закрывается.

mickbell писал(а):

Предложенная вам схема на TL431 и мосфете не сильно сложнее, но в отличие от ваших она будет работать.

Ну, так "впихните" LM431 и p- канальный мосфет, типа такого, например-
https://www.chipdip.ru/product/tl431asf
https://www.chipdip.ru/product/irlml6402trpbf
четыре резистора и один диод..
(пятый резистор и светодиод ВАМ, в общем- то, не нужен)..

Правильно я понимаю, что данная схема полностью удовлетворит мою потребность, в т.ч. и по скачкам напряжения?

[musor]

нет защита от скачкоф и помех отделная весма обьемная тема про нею тут не говорили

[mickbell]

musor писал(а):

тут не говорили

Ну как же не говорили? Говорили. Проблему обозначили - и про защиту от импульсных перенапряжений, и про фильтрацию напряжения в измерительной цепи. Дошло ли до назначения? Этого я не знаю, опасаюсь, что нет.

[Битум]

Битум писал(а):

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:

lumped.net писал(а):

При 14 вольтах открывается, при 13.5 закрывается.

mickbell писал(а):

Предложенная вам схема на TL431 и мосфете не сильно сложнее, но в отличие от ваших она будет работать.

Ну, так "впихните" LM431 и p- канальный мосфет, типа такого, например-
https://www.chipdip.ru/product/tl431asf
https://www.chipdip.ru/product/irlml6402trpbf
четыре резистора и один диод..
(пятый резистор и светодиод ВАМ, в общем- то, не нужен)..

Правильно я понимаю, что данная схема полностью удовлетворит мою потребность, в т.ч. и по скачкам напряжения?

К этой схеме на вход дроссель прицепить и достаточно? Нужно максимально минималистично))

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
А если- таки взять тиристорную идею и спустя секунду после его открытия, с помощью конденсатора прерывать проходящий через него ток для его закрытия? Как вам идея?

[musor]

Битум писал(а):

А если- таки взять тиристорную идею и спустя секунду после его открытия, с помощью конденсатора прерывать проходящий через него ток для его закрытия? Как вам идея?

кто о чем а вшивый о бане...
я понимаю упертых бараноф увидефших новые красные варота они так и будут таранить их лбами пока либо не разобьют варота либо не обломают свои рага...
ты хоть УБЕЙСЯ АПСТЕНУ НО ГАВНОСХЕМА НЕ СТАНЕТ ХОРОШЕЙ!!!
вобще паражает зацикленость ТС на приборах переключающей групы с отрицателны участом на ВАХ
чтуки эти канечно предствляли академический интерес в годы 60-70 носейчас полностью устарели...

[АлександрЛ]

кто о чем а вшивый о бане...

Ну, может ему просто слово "ТИРИСТОР" понравилось.. А, может, у него этих тиристоров "немерянные запасы" лежат..

[mickbell]

Битум писал(а):

К этой схеме на вход дроссель прицепить и достаточно? Нужно максимально минималистично))

Нет. Нужен как минимум конденсатор, лучше два параллельно соединённых - электролит и керамика - по входу (питанию). Предохранитель обязателен. Неплохо бы супрессор вольт на 18. Лучше несимметричный - при ваших навыках это существенно. Или хотя бы диод трёхамперный катодом к плюсу питания после предохранителя, анодом к общему. (Знатоки поймут, зачем оно вам.)

Битум писал(а):

А если- таки взять тиристорную идею и спустя секунду после его открытия, с помощью конденсатора прерывать проходящий через него ток для его закрытия? Как вам идея?

Такое - принудительное запирание тиристоров - давно придумано. Схемы эти капризны и монстроподобны. Для запирания тиристора нужен ещё один, который будет вовремя подключать - да хотя бы тот же конденсатор. И куча обвязки. Для таких мощностей - совершенно глупая затея. И ведь всё равно понадобится пороговый элемент с источником опорного напряжения - тот же TL431.
Резюме: не придумывайте сущностей, которые могли бы облегчить вашу судьбу, у вас это получается плохо. Вам показали оптимальный вариант, его надо немного доработать и не трахать мозги присутствующим.

[Serzh2000]

может это подойдет https://www.drive2.ru/b/529483294446715024/ или что-то подобное.

Принцип состоит в следующем: Блок последовательно подключается к вашему устройству и берет питание напрямую от Аккумулятора. То есть подключаться к габаритам или зажиганию не нужно! Никакого вмешательства в штатную электропроводку. При заводке двигателя напряжение на АКБ подается более 13 Вольт, блок на это реагирует и включает ваше устройство с задержкой 5-7 сек. При заглушке двигателя блок так же реагирует на падение напряжения менее 13 Вольт и выключает ваше устройство. Легко и практично!

[АлександрЛ]

Serzh2000 писал(а):

может это подойдет https://www.drive2.ru/b/529483294446715024/ или что-то подобное.

Признайтесь, вы торгуете этой фигнёй? Во всём вашем сообщении, а так же, на этом "официальном сайте" я не нашел "самой мелочи"- сколько ТЫСЯЧ рублей стоит этот "блочок"?

[КРАМ]

АлександрЛ писал(а):

сколько ТЫСЯЧ рублей стоит этот "блочок"?

Там написано.
1350.
Вполне адекватно. Особенно для тех, кто надеется сделать то, что ни разу не делал.

[Ivanoff-iv]

musor писал(а):

Ivanoff-iv, это чобыло???

Если я правильно понял, то подключаемое устройство - видеорегистратор, т.е. уже законченное и готовое к эксплуатации в автомобиле (со всеми необходимыми защитами)... причем это даже не питающий вход, а вход сенсора включения зажигания.
Да, согласен - схема на тл431 и транзисторе стабильней, но то, что я предложил хотябы теоретически может работать в отличии от динисторов или тиристоров.

[АлександрЛ]

КРАМ писал(а):

1350.
Вполне адекватно.

Китайцы предлагают такую же штуку, только в 6 раз дешевле-
https://aliexpress.ru/item/1005002560400902.html
https://aliexpress.ru/item/1005002054307008.html
https://aliexpress.ru/item/1005002012114124.html
https://aliexpress.ru/item/1005002804579189.html
А здесь вообще в 9 раз дешевле:
https://aliexpress.ru/item/32720692783.html