Операционные усилители со сложными обратными связями

[КРАМ]

electroget писал(а):

Чем руководствовался разработчик при выборе номиналов резисторов R10, R12?

Тяжелый клинический случай... Если смещать нуль не требуется, то резистор R10 можно заменить перемычкой. Еще раз. Номинал этого резистора определяет ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПО РЕГУЛИРОВКЕ СМЕЩЕНИЯ. И более ничего.
Про R8 я выше написал. Это не обратная связь для ОУ. Это автоматическая регулировка смещения диодов. Номинал, скорее всего, выбран эмпирически как сильно меньше обратного дифсопротивления диодов.

[HochReiter]

electroget, Ещё раз вопрос: в каких пределах будет меняться напряжение на выходе ОУ, если на входе (на движке R9) оно меняется от +12 до -12 ? И если да, то почему именно в таких пределах?

[electroget]

HochReiter,
Я выше уже отвечал на этот вопрос. Зачем спрашивать об одном и том же по несколько раз?

Добавлено after 3 minutes 40 seconds:

КРАМ писал(а):

Это не обратная связь для ОУ. .

Если напряжение с выхода снова попадает на вход, значит это обратная связь.

[B@R5uk]

electroget писал(а):

Чем руководствовался разработчик при выборе номиналов резисторов R10, R12?

Эти резисторы образуют ООС ОУ IC_2A и задают ему коэффициент усиления. Важны не их абсолютные номиналы, а их отношение. То бишь их в разумных пределах можно взять любыми (с сохранением пропорции). Разумность определяется в частности тем, чтобы изменение эффективного выходного сопротивления делителя на R9 не сильно влияло на коэффициент усиления. Например, для центрального положения движка (линейная характеристика R9) выходное сопротивление делителя 1,25 кОм, а при делении 1:2 оно будет равно 1,67 кОм || 3,33 кОм = 1,11 кОм. Это изменит коэффициент усиления всего в (47 + 0,15 + 1,25) / (47 + 0,15 + 1,11) = 1,003, то есть на 0,3%, что даже на порядок-полтора меньше заводской погрешности деталей.

Или ваш вопрос заключается в том, почему именно такой коэффициент усиления выбран (отношение R12/R10)?

[КРАМ]

B@R5uk писал(а):

выходное сопротивление делителя 1,25 кОм

Кстати, да... Спасибо. Я чего то тупанул про 2,5.

Добавлено after 5 minutes 6 seconds:

electroget писал(а):

Если напряжение с выхода снова попадает на вход, значит это обратная связь.

Вы парадоксально невосприимчивы к логике собеседника:

Это не обратная связь для ОУ.

В каком месте это напряжение попадает НА ВХОД ОУ? Это напряжение попадает на среднюю точку между диодами. А это совсем не вход ОУ.
АРУ в приемниках - это обратная связь. Но это не обратная связь ОУ, который усиливает напряжение с выхода детектора АРУ.

[electroget]

B@R5uk писал(а):

Или ваш вопрос заключается в том, почему именно такой коэффициент усиления выбран (отношение R12/R10)?

Да, вопрос был именно об этом. Что это за соотношение такое 150/48000?

[HochReiter]

electroget, вопрос о напряжении на выходе я не повторял: к "что?" добавилось "почему?" Вы видите на схеме (я уже советовал убрать из неё всё лишнее) инвертирующий усилитель с коэффициентом усиления R12/R10 ? Если да, то всё должно быть понятно. Если нет, то безнадёжно.

[electroget]

HochReiter писал(а):

инвертирующий усилитель с коэффициентом усиления R12/R10 ?

Какое усиление обеспечивает усилитель с номиналами 150 Ом в цепи ОС и 47000 Ом по инвертирующему входу?

[КРАМ]

electroget писал(а):

Что это за соотношение такое 150/48000?

Я ранее тоже сказал, что это безнадежно. Если человек не в состоянии понять, что соотношение дает возможность регулировать смещение на выходе ОУ в пределах
плюс/минус 38 мВ на полный оборот потенциометра, то объяснить ему, что R8 не является ОС для ОУ вообще невозможно...

Добавлено after 1 minute 14 seconds:

electroget писал(а):

Какое усиление обеспечивает усилитель с номиналами 150 Ом в цепи ОС и 47000 Ом по инвертирующему входу?

150/47000 = 0,0032. Но это усиление ПО ИНВЕРТИРУЮЩЕМУ включению. По НЕинвертирующему включению усиление равно 1. Один и тот же усилитель имеет ДВА РАЗНЫХ усиления по разным входам (входам не ОУ, а масштабирующего усилителя).

[HochReiter]

electroget, вы на самом деле не знаете или проверяете, знаю ли я???

[electroget]

HochReiter,
Нет, у меня к вам больше вообще нет никаких вопросов. Мне всё равно, что вы там "знаете".

[КРАМ]

electroget писал(а):

Мне всё равно, что

Значит до человека дошло...
ЗЫ. Правда непонятно что конкретно дошло...

[Динозавр]

electroget, ------Чем руководствовался разработчик при выборе номиналов резисторов R10, R12?------
Диапазоном регулировки прямого напряжения смещения диода Шоттки Д 3
(не более 0,1-0,3 В иначе ПОС триггер?).

[КРАМ]

Динозавр писал(а):

Диапазоном регулировки прямого напряжения смещения диода Шоттки Д 3

Не стоит фантазировать. Полная схема содержит всю необходимую информацию и описание работы. Ее даже можно промоделировать. Тем более, что максимальное смещение, которое можно получить потенциометром всего 38 мВ.

[electroget]

Динозавр,
Это может и так, но обсуждения явно не получилось и если бы была возможность, то я бы вообще закрыл эту тему.

[КРАМ]

Чтобы обсуждение получалось, нужно отдавать себе отчёт в уровне своих компетенций и не пытаться продвигать глупости. Все это сводится к умению слушать и слышать собеседников. Ваша обидчивость и боязнь потерять лицо приводит к плачевным результатам.

[B@R5uk]

Ну, лохануться может каждый, даже весьма грамотный человек, не нужно этого стесняться. Заклинит в голове какую-нибудь одну мысль, и привет. В этом плане обсуждение на форуме (или в реале с разбирающимся человеком) очень даже помогает. Тут главное, действительно, напрячься и услышать собеседника.

[КРАМ]

Когда я говорю о компетенциях, я имею ввиду, что они ВСЕГДА И У ВСЕХ конечны и носят относительный характер.

[HochReiter]

electroget, обсуждение было бы более плодотворным, если бы мы начали не с середины, а с начала. Мне не пришло в голову, что человек, интересующийся схемами со сложными обратными связями, не знает простых. Тем более, что термины типа "коэффициент усиления" и прочие звучали вполне по делу.

[electroget]

HochReiter писал(а):

electroget, обсуждение было бы более плодотворным, если бы...

Это исключено. Для любого, даже для самого простого и поверхностного обсуждения любой темы, нужны заинтересованные в обсуждении участники. А если заинтересованных участников нет, то и никаких обсуждений никогда не получится.