Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту.

Пн июл 18, 2022 22:23:10

Есть разные мнения по поводу данных в даташитах на конденсаторы.
Даташит указывает максимальное ESR на частоте... +температура.Мнения разошлись давно,но пора уже определиться в этом вопросе чисто теоретически.
Анализ отечественных и буржуйских ресурсов не дает исчерпывающей информации по этому вопросу.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Вт июл 19, 2022 22:37:09

Конденсатор LOW ESR SANYO WG 3300мкФ/6,3в.Даташит(Макс.ESR-0,012Ом).
Даже не помню,где проскочила эта инфа.Результат измерения может шокировать неподготовленных радиолюбителей.
Изображение

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Ср июл 20, 2022 11:28:48

И где тут в кому надо падать? 0,005 Ом нормальное сопротивление...

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Ср июл 20, 2022 20:58:49

0,005 Ом нормальное сопротивление...
В даташите 0,012Ом.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Ср июл 20, 2022 21:02:51

Видимо, на заводе используют другой прибор для контроля конденсаторов ... :)

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Ср июл 20, 2022 21:08:09

В даташите 0,012Ом.

Во первых, нужно убедиться в достоверности своей метрологии, а во вторых, даташит регламентирует ПРЕДЕЛЬНОЕ значение параметров или допустимый диапазон.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Ср июл 20, 2022 22:20:42

Шаловливые ручки производителей.

Добавлено after 39 minutes 36 seconds:
Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту.
КРАМ писал(а): даташит регламентирует ПРЕДЕЛЬНОЕ значение параметров или допустимый диапазон.
Как минимум в 2 раза меньше.ОК.

Добавлено after :
Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту.
КРАМ писал(а): даташит регламентирует ПРЕДЕЛЬНОЕ значение параметров или допустимый диапазон.
Как минимум в 2 раза меньше.ОК.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 04:27:26

в 2 раза меньше.ОК.

В 2 раза или на 5 процентов - это не ведомо. Вы измеряете ESR непонятно чем.
Об этом тут уже говорили 100500 раз. Даже 4-проводный щуп требует определенного качества металла контактной группы. Я уже не говорю про сам метод измерений. Простейший измеритель иммитанса метрологического качества стоит нынче около 300 долларов и измерить 0.5 мОм он фактически не в состоянии. В состоянии это сделать приборы за примерно 800...1000 долларов. При том, что метод измерения тот же.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 10:05:15

А в чом собственно дело то?
Даже если 0,012 Ом сопротивление это мизер, чо рыдать то?
Это в каком случае оно будет гиганским?

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 12:10:00

это мизер

Зависит от задачи. Где то и 1 Ом пойдет. А где то 10 мОм будет много.
Нагрев электролита происходит как раз при протекании переменной составляющей через конденсатор. И при значительной амплитуде этой составляющей можно изрядно нагреть конденсатор. Я уже не говорю про эффективность такого электролита в схеме.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 14:23:42

В данном случае, 0,012 Ом для чего дофига?
1. Греется будет? При чём при какой-то частоте?
2. Сопротивление большое, для фильтра?

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 15:21:48

В данном случае

Я не буду отвечать на глупые вопросы. Учи матчасть и поймешь когда важен ESR. Если поймешь саму постановку задачи. И это отдельная проблема для тебя.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 15:40:11

Ни чо себе глупые...
1. Кааак он может нагреется при таком мизерном 0,012 сопротивлении, я понимаю киллоомы, омы в конце концов базара ноль..
2. RC фильтр, резистор обычно от сотнях ом до единиц киллоом... На фоне таких гиганских резисторов 0,012 выглядит убого и не значительно...

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 15:46:29

Кааак он может нагреется при таком мизерном 0,012 сопротивлении

Легко. У меня конденсатор (не электролит, а пленка-полипропилен) работает в разрядной цепи, образуя с катушкой колебательный контур формирующий затухающие колебания определенной частоты. Ток контура - примерно 150 Ампер.
Мгновенная мощность выделяемая таким током на 12 мОм составит 270 Ватт.
Это мало для нагрева? Скажем, китайский полипропилен (типа CBB21) в такой схеме взрывается в алюминиевую пену.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 16:42:22

Не, не, не...кривой пример.
Надо так:
Если через конденсатор с сопротивлением 0,012 Ом пропустить такуюто частоту он нагреется до такой-то температуры.
А если уменьшить сопротивление на пятьдесят процентов температура уменьшится во столько-то...

Дайте точку отсчёта что бы отценить это!

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 17:33:05

Надо так:
Если через конденсатор с сопротивлением 0,012 Ом пропустить такуюто частоту он нагреется до такой-то температуры.

Еще раз. Я на глупые вопросы не отвечаю.
Через конденсатор пропускают не частоту, а ТОК. Именно ток его нагревает. Ток, естественно, переменный.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 17:48:33

Ну где глупые? Тяжёлые вопросы ты не осилишь за короткое время...
А переменный ток эт чо не частота???
Ладно, дайте тогда формулу где это всё участвует ни разу не видел частота, ёмкость, температура и сопротивление?

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 17:54:45

А переменный ток эт чо не частота???

Нет, ток измеряется в Амперах, а частота в Герцах. И это две разных сущности.
Выделяемая мощность зависит только от тока и сопротивления на котором она рассеивается. Ну еще от формы тока, но это уже подробности. Частота тут не причем. Сопротивление может зависеть от частоты (скин-эффект, диэлектрические потери), но это отдельная история и простых формул там нет.

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 18:01:00

Блин, не надо копать так глубоко, у меня вопрос проще некуда.
Я не могу оценить это число 0,012 Ом много это или мало?
Дайте точку отсчёта для оценки?

Re: Теория соответствия параметра ESR конденсаторов даташиту

Чт июл 21, 2022 18:03:59

Дайте точку отсчёта для оценки?

Я ее дал. Закон Джоуля-Ленца известен. Читайте и обрящете... :tea:
Ответить