Как работает счётчик однофазной электроэнергии

[musor]

Transformer-V, у вас это хде???
законодателство у вас другое наверно

[КРАМ]

Transformer-V писал(а):

счета выросли существенно.

Вот отсюда пустопорожние слухи и растут. Не уверен... я слышал... счета растут...
Проверить счетчик элементарно. Включаешь на час значительную активную нагрузку с известным и проверенным потреблением и получаешь результат.
Факт ФИКСАЦИИ реактивной энергии не означает факта ее ТАРИФИКАЦИИ.
Ну а про конспирологию вообще смешно.
Кстати, никто не мешает потребителю задублировать прибор учета после ввода в квартиру или дом и вести параллельный контрольный учет со всеми вытекающими.
Ну и контролировать нужно не счета в рублях, а потребление. Счета могут вырасти и при изменении тарифов, есличо...

[gsmart]

Transformer-V писал(а):

Не знаю насколько это правда (только оплата активной мощности), но у нас сменили счетчики с 0,5 классом точности фиксирующие только активную энергию на счетчики фиксирующие активную и реактивную, после смены все живущие начали ругаться на энергосбыт, счета выросли существенно.

Брехня. В частном секторе ставим электросчётчики уличного исполнения, для установки на опоре ВЛ/ВЛИ, или стене здания, с абонентским пультом потребителя (пульт отображает массу информации, в том числе дневной и ночной тарифы, акктивную и реактивную энергию, напряжение сети, протекаемый ток, потребляемую мощность на текущий момент, время, дату и т.д), типа Милур 107S.22-ZZ-3-DT, с классом точности 1/2, старые счётчики остаются у абонентов, т.к. выходят из под нашей юрисдикции являясь собственностью потребителя, просто по истечении срока поверки они не считаются уже расчётными, и их можно использовать типа как контрольные.
Так вот, разбег показаний со слов потребительный у новых и старых электросчётчиков мизерный.

[Муркиз]

живущие начали ругаться на энергосбыт, счета выросли существенно.

И у нас тоже. Начали ругаться те, у кого был дополнительный провод был на землю...
Теперь это уже не проходит.

[Ivanoff-iv]

1) счета могли вырасти из-за того, что старый мех. счетчик подустал, сила трения выросла... и он уже просто нагло врал (т.е. не теперь завышает, а раньше занижало)
2) теперь неактуально (подходит только для мех.) да и срок давности прошел... можно рассказать... берёшь с соседом, с которым одну фазу делишь (в пятиэтажках он может оказаться прямо за стенкой) соединяешься фазами через мощный низковольтный БП - через токовые катушки счетчиков начинает течь постоянный ток, катушки превращаются в тормозящий диск электромагнит и... вуаля! нет ни незаконных подключений, ни вмешательства, ни подмагничивания ТП, а результат есть
3) современные счетчики скорее всего обманутся если брать энергию короткими но мощными импульсами аккумулируя её в конденсаторе (АЦП будет уходить в зашкал и в результате будет недосчет при вычислении среднего значения), но такой метод очень заметен т.к. будет давать большие наводки.

[Муркиз]

современные счетчики скорее всего обманутся если брать энергию короткими но мощными импульсами аккумулируя её в конденсаторе

Пробовали. Написали, что все равно считают.

[musor]

Ivanoff-iv, 1запас по перегрузке ADC там солидный так шо получить зашквар доволно сложно
нужны очень жирные тока при который выбьет нах все автоматы
2 врядлм такими токами ты чтотогдето запитаешь или сакумулируеш их иза соппротивления и индуктивности линий фидера и самой банки накопителя тоесть макситмум (если выгорит) сможете запитать парочку диодоф в прихожей нахаляву
3 такиме действиями есть шанс испортить дорогой прибор учета со всемы вытекающими...

[gsmart]

Ivanoff-iv писал(а):

3) современные счетчики скорее всего обманутся если брать энергию короткими но мощными импульсами аккумулируя её в конденсаторе (АЦП будет уходить в зашкал и в результате будет недосчет при вычислении среднего значения).

Нет не обманутся, допустим те-же "милуры" расчитанны на ток 5 (100)А, то есть пиковый ток в 100А не приводит к сбою АЦП.

[КРАМ]

Ivanoff-iv писал(а):

в результате будет недосчет при вычислении среднего значения

Стесняюсь спросить, а зачем вычислять среднее значение?
Вы понимаете как считают энергию во временнОй области?

[Ivanoff-iv]

Да знаю. согласен, там вычисляется сумма мгновенных значений мощности (не среднее) но мысль была именно в оверлоаде...

100А в квартире.... да, это малореально, к тому-же предел АЦП может быть ещё дальше и на много...

[musor]

когда были чисто трансовые бп уже щетчики были типа 5(32)и 16(63)
с появление современых БП без коректорф возникла нужда щитать также токи с болшим пикфактором и тут уже 5(100)не удивляет...масовые дешевые ацп для таких прибороф учетас частотнымвыходом делаются огромными партиями и стоят оптом капейки

[HochReiter]

Вопрос был о работе дискового индукционного счётчика при нагрузке, подключенной через диод. Да, врать будет, но насколько - к стыду своему я сходу не соображу. Какие токи будет наводить в диске токовая обмотка, как с ними будет взаимодействовать магнитное поле обмотки напряжения - ...
ЗЫ: для экспериментов удобнее токовую обмотку подключать не напрямую, а через понижающий трансформатор. Напряжение меньше, мощности меньше, можно без излишнего тепла сымитировать мощную нагрузку.

[Transformer-V]

КРАМ писал(а):

Ну и контролировать нужно не счета в рублях, а потребление. Счета могут вырасти и при изменении тарифов, есличо...

Конечно же потребление в кВт*час указанных в квитанциях, собственно и сравнивали, не в пользу новых приборов учета - ПУ с одинаковым классом точности.

КРАМ писал(а):

Проверить счетчик элементарно. Включаешь на час значительную активную нагрузку с известным и проверенным потреблением и получаешь результат.

И такое делали, днем "нормально" считал у людей, ночью собственно нет.

КРАМ писал(а):

Факт ФИКСАЦИИ реактивной энергии не означает факта ее ТАРИФИКАЦИИ.
Ну а про конспирологию вообще смешно.
Кстати, никто не мешает потребителю задублировать прибор учета после ввода в квартиру или дом и вести параллельный контрольный учет со всеми вытекающими.

Дублировали люди, благо ввод доступен (частные дома), только увы в суде это не приняли как доказательство и встали на сторону энергосбыта. К примеру некоторые уезжая из дому на смену или командировку обесточивали дом, отключая в домовом ЩРН вводной автомат, каково же было их удивление по приезду, что за время их отсутствия, их ПУ на опоре продолжал учет кВт энергии с воздуха. По итогу ПУ таки им заменили, потому что случайно кто - то их разбил.

А реактивку да, считает, только непонятно суммируется она с активкой или нет, судя по счетам возможно, информации никто до сих пор не добился.

P.S. а судя по оф. новостям тарифы таки вновь вырастут.

[КРАМ]

Балабол.

[tonyk]

3) современные счетчики скорее всего обманутся если брать энергию короткими но мощными импульсами аккумулируя её в конденсаторе (АЦП будет уходить в зашкал и в результате будет недосчет при вычислении среднего значения),

В ряде подобных микросхемах на входе стоит PGA, поэтому они в перегруз не уйдут, и импульс правильно измерят и посчитают.

[>TEHb<]

Если один диод на входе позволяет игнорировать одну полуволну, то надо поставить два диода встречно-параллельно, чтобы параллельно игнорировать две полуволны. Получаем бесплатное электричество! Сам не пробовал, но у дяди сосед так говорил.

[mickbell]

Не-не-не! Полуволны идут последовательно: сначала одна, потом другая. Диоды включаем встречно-последовательно, счётчик гарантированно ничего не измеряет.

[peter56]

наводку для размышления для измерения с недоучет?