дроссель для трансформаторного БП

[mickbell]

Зачем вообще реверс тока? Вот одна из причин, возможно, что и единственная. Предположим, что покрываемая деталь, или же уже нанесённое покрытие имеет некую шероховатость. То есть горы и ямы. Что будет с распределением плотности тока в электролите? Понятно, что: на вершинах гор она больше средней, в ямах меньше. Чем больше плотность тока, тем больше вещества осаждается. То есть ситуация со временем только усугубляется. Это если нет реверса тока.
А если он есть? А тогда при обратной полярности идёт и обратный процесс: растворение уже нанесённого слоя. В этом случае максимально быстро он растворяется именно на вершинах гор - опять же в силу распределения плотностей тока. Таким вот образом реверс тока позволяет получить более гладкую поверхность, в каких-то случаях подавляет возникновение дендритов.
Из этого описания понятно, что "тарапицца нэ надо, да..." и килогерцовая коммутация вряд ли так уж необходима. Чтобы это обсчитать, нужно знать скорость осаждения вещества при заданном токе. Я этого не знаю, поэтому и считать не берусь.

[2т3055]

сама по себе идея реверса может быть допустим оправданано в ряде случаеф например при обработке люм сплавоф и ряда других хитрых но там применяется переменая полярность с изменяемой постояной составляющей это разрушает оксиды и мешает их образованию в процесе
частоты там герцевые обычно до 200 не боле но обычно ниже порядку в 5-10

Последний раз редактировалось 2т3055 Вт дек 06, 2022 00:12:22, всего редактировалось 2 раз(а).

[XLK]

сэм писал(а):

А где вы информацию брали о том, какая должна быть форма импульсов и на сколько это критично?

Сложно сказать где, с миру по нитке, никакой научной теории у меня под это нет. Но практические опыты показали хороший результат при
соотношении токов прямой/обратный, как 2А / 5..6 А, при длительности прямого импульса 7-10 мс , а обратного 1 мс. И паузы между импульсами 1-5 мс. В этом режиме нарастание идет быстро и равномерно. Какая там форма импульса под полной нагрузкой, хз. Но до ампера - прямые.

[2т3055]

для такого источника нужна топология проф АС+DС сварок!
тран и дрос там совсем другие... на специалном ферити и схема инверторная на 50кгц или выше и врядли на коленках в гараже повторимая для это надо быть радиэнженером ка минимум и иметь дома радиолабораториюс приборами и оборудованием на 100тыш не менше

Думал надо купить ТС такой сварной инвертор и чуть чуть допилить напильником

Последний раз редактировалось 2т3055 Вт дек 06, 2022 00:23:23, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

пожалуй да купить крутой проф сварку с кучей режимоф там рулит!!!!!
то что квалификэкация ТС такая что сам он инвертор со сменой поляры никогда с пола не поднимет 100%

[сэм]

XLK, ну тогда, если убеждены, что режимы выверены, то можно двигаться дальше. 30А - это не такой большой ток, переключение можно сделать на силовых транзисторах , подобрать самые дешевые, типа П210, по 3-4 впараллель

[electroget]

сэм писал(а):

Кто бы доказал, не глядя в потолок, а по формулам, что бак с электролитом - это электрическая большая емкость?

А где было написано, что электролитическая ванна для нанесения гальванопокрытий это электрическая ёмкость?

[XLK]

сэм писал(а):

XLK, ну тогда, если убеждены, что режимы выверены, то можно двигаться дальше. 30А - это не такой большой ток, переключение можно сделать на силовых транзисторах , подобрать самые дешевые, типа П210, по 3-4 впараллель

Для переключения я купил на али релюшки электронные. В принципе и 210 тоже целый ящик лежит.

так что, вешать 40 000...50 000 мкф и не выдумывать с дросселем?

Со сваркой тоже думал, были инверторы по 3-5 тр, хотел купить их парочку и переключать. Но, как правильно сказали, переделку я наверное не осилю, там и напряжение больше чем надо и всякие функции защиты от прилипания электрода, и прочие сварочные приколы.

[сэм]

Если сварочники, то для полуавтоматической сварки. Таи характеристикп напруги жесткая. Есть какие - то дешевые по 6т, регулировок там минимум.

[musor]

боюзсь DC+AC дешевой не будет и точно не за 6-10 тыр...
брать надо не просто АС+DC а таку нде в меню можно все настроить ценик там 35к+...
вы возможно не знаете ка они устроены там по сути 2 инвертора друг за другом
сначала АС50гц 230/400в =>в DC320/560в дале=> DC в 30-100к АС2 2тактный Н-мост дале=> 1ий тран силовой галваноразвязки разбитый на кластер => выпрямител ВЧ DC2 и дале=> из DC2в АС3 20-80в частотой 1-400гц с изменяемыми сотношениями фаз полупериодоф
в режиме DC 2инверторАС блокируется становясь обычным ключами...
все это дерьмо РУЛЯТ весма породвинутым МК класа ti ИЛИ stm32 с дисплем где fсе через меню рулится и сохраняется в конфигах епрома (неск готовых режимоф ВЫБИРАЕМЫХ 1 ТЫКОМ )
скажите чесно кто из вас на коленке дома с 1 паялом и осликом такое ПОДНИМЕТ С ПОЛА??? лично я ПАС...
лучше чуток не попью пива и куплю...

[kotpalych]

Неизвестно напряжение с блока питания и диапазон сопротивлений электролита.
Непонятно зачем фильтровать напряжение , если требуется стабилизировать ток.
Возможно имеет смысл применить сварочный аппарат , добавив последовательно с выходом дроссель из желто-белых колечек и параллельно выходу пару конденсаторов небольшой емкости . В сварочном аппарате уже есть регулятор тока , а фильтровать высокую частоту проще , чем низкую.
Можно попробовать собрать стабилизатор тока или фильтр на транзисторах , думаю десятка П210 для тридцати ампер будет достаточно.
В порядке полного бреда можно попробовать поставить дроссель параллельно конденсаторам , подобрав его индуктивность под частоту колебательного контура сто герц.

[Динозавр]

kotpalych, ---В порядке полного бреда можно попробовать поставить дроссель параллельно конденсаторам ---
Имел в виду последовательно?

[musor]

класика любой студень лабу делает и щитает по тако[img]]

[phoba]

XLK писал(а):

Добрый день уважаемые коты, подскажите. Хочу собрать реверсивный блок питания для гальваники, латр --> трансформатор --> выпрямитель --> кучка конденсаторов. На форуме гальваников посоветовали еще внедрить дроссель, для лучшего сглаживания импульсов. Нужен ли он? Максимальный ток с БП около 30А. Прямые и обратные импульсы будут чередоваться с частотой около 1 кГц и иметь длительность в несколько мск. Можно ли изготовить дроссель самому, насколько это сложно и что для этого нужно.

на эффективность сердечника влияет его способность становиться быстро электромагнитом и мгновенно им переставать быть, чем меньше у сердечника имеется "остаточного магнетизма" тем больше и эффективнее процесс самоиндукции (индукции) а значит он более эффективен. Далее уже идут его площади, геометрия количество и так далее, второстепенные свойства. Листы каленой стали поляризует весь потенциал, после убирания тока такой сердечник перестает быть электромагнитом полностью, отдает в цепь весь потенциал, а из мягкого железа он намагничивается, ток как бы вязнет в структуре и замедляет процесс. Если в качестве сердечника будет просто железо он становится магнитным хранителем как бы магнитным конденсатором, посему сердечники делают из пластин чтобы он не становился магнитным хранителем.

[HochReiter]

при длительности прямого импульса 7-10 мс , а обратного 1 мс. И паузы между импульсами 1-5 мс.

Это уже не килогерц получается, а на порядок меньше. Почти 50 Гц, как тут уже предлагали.
Я однажды смотрел на форму тока через ванну с электролитом, правда, не медным купоросом, а повареной солью, но суть та же. Напряжение - меандр, ток - добавляется экспонента: при смене полярности ионы медленно расплываются из околоэлектродного пространства или как там оно называется. Постоянная времени - да, несколько миллисекунд. Килогерц - ионы не успеют сдвинуться с места, от перемены полярности пользы не будет.
На 50 Гц всё проще, даже диодный мост не нужен: два ключа, два резистора. Один ключ вырезает нужной длительности импульс из положительной полуволны, второй - из отрицательной. Резисторы ограничивают токи.