как получить с трансформатора 2 напряжения с общим минусом

Здравствуйте, собираю БП для паяльника на T12, есть трансформатор на 24В с дополнительным отводом от вторички на 10В, выводы подписаны: 0В - 10В - 24В. хотел запитать от 24 вольта сам нагреватель и от 10В схему управления, подскажите как сделать правильно. просто собрал, а что-то что после одного мостика кажет 33...33В с копейками, что со второго так же, явно работет не так как мне надо :dont_know:

гугл выдаёт схемы которые мне не подходят

если 24 вольта - переменное напряжение на выходе обмотки трансформатора, то после выпрямления на конденсаторе будет 33,9 В постоянного напряжения. Потому что конденсатор зарядится до амплитудного значения напряжения, а у переменного вольтметр покажет среднеквадратичное (действующее) значение, и разница между ними - квадратный корень из двух, то есть примерно 1,4142.
24 * 1,4142 = 33,94
Так как диодный мост неидеален, на нём тоже дополнительно сколько-то упадёт.

Martian, так на обоих мостиках практически одинаково кажет. тут наверное правильнее вопрос - моя схема вообще работоспособная?

Sibiryak22 писал(а):моя схема вообще работоспособная?

Очевидно же все :dont_know:

Если схема управления потребляет небольшой ток (<100 мА), то проще ее запитать от выпрямителя 24В через стабилизатор, можно с доп гасящим резистором для облегчения жизни стаба. Если потребление значительное, то DC/DC в помощь, хотя бы та же МС34063.
С такой несимметричностью не получить двухполупериодное выпрямление нормальное для обмотки 10В и общими минусами (как и плюсами впрочем). Если бы было 2Х12, то это было бы легко.
Кстати, паяльнику не требуется сглаживаение выходного напряжения, ему достаточно пульсирующего. Конденсатор большой емкости ставить не требуется. Достаточно поставить мелкий блокировочный 0,1-1мкФ пленку.

Sibiryak22 писал(а):

...что после одного мостика кажет 33...33В с копейками, что со второго так же, явно работет не так как мне надо...

У Вас получились соединены между собой и обмотки трансформатора, и минусы выпрямительных мостов, что делать категорически нельзя.
Если делать как надо, то обмотки трансформатора необходимо разделить. Если это невозможно, то мост по десяти вольтам можно не ставить вовсе, а брать питание схемы непосредственно от вывода ~10 В самого трансформатора. В этом случае ток будет течь только один полупериод, поэтому потребуется конденсатор вдвое большей ёмкости.

Николай_С писал(а):

Sibiryak22 писал(а):

...что после одного мостика кажет 33...33В с копейками, что со второго так же, явно работет не так как мне надо...

Если делать как надо, то обмотки трансформатора необходимо разделить.

трансформатор заводской, намотан в 1 провод, просто от части обмотки выведена петелька на контакт 10В.

Николай_С писал(а):

Если это невозможно, то мост по десяти вольтам можно не ставить вовсе, а брать питание схемы непосредственно от вывода ~10 В самого трансформатора. В этом случае ток будет течь только один полупериод, поэтому потребуется конденсатор вдвое большей ёмкости.

так чтоли? чтото в голове уже не укладывается

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
Re: как получить с трансформатора 2 напряжения с общим минусом
мне приятель скинул вот такие варианты подключения, они мне подойдут?

Вторая схема обмотка замыкается диодом на одном полупериоде вообще. Я вам самый простой путь выше указал - запитать от 24в обмотки.

Martin76 писал(а):

Я вам самый простой путь выше указал - запитать от 24в обмотки.

ну у меня схема питается от стабилизатора 5В. 24В на стабилизатор шло через резистор, только это всё греется сильно, думал легко будет сделать - обмотка же есть...

Добавлено after 4 minutes 7 seconds:

Martin76 писал(а):

Вторая схема обмотка замыкается диодом на одном полупериоде вообще.

согласен, ерунда какая то получилась

Поставить импульсную понижалку - самое простое избавиться от нагрева. При таком соотношении напряжений 14 и 10 получить нормальное выпрямление не получится. Получится однополупериодное выпрямление 14В, как бОльшего из двух, если брать с отвода. Если с гальванической развязкой только два мостика.

Martin76 писал(а):

Поставить импульсную понижалку - самое простое избавиться от нагрева. При таком соотношении напряжений 14 и 10 получить нормальное выпрямление не получится. Получится однополупериодное выпрямление 14В, как бОльшего из двух, если брать с отвода. Если с гальванической развязкой только два мостика.

у меня нету в наличии подходящего импульсного регулятора, а если поставить КР142ЕН8Д (12В) а от неё уже на 5В стабилизатор, сильно плохо будет?

Sibiryak22 писал(а):

трансформатор заводской, намотан в 1 провод, просто от части обмотки выведена петелька на контакт 10В.

так раскусите петельку и будут две обмотки

бабай писал(а):

Sibiryak22 писал(а):

трансформатор заводской, намотан в 1 провод, просто от части обмотки выведена петелька на контакт 10В.

так раскусите петельку и будут две обмотки

так получится 10В и 14В, что с ними потом делать?

Sibiryak22 писал(а):

так что ли? что то в голове уже не укладывается

Именно так! А что тут громоздкого? Всё просто: выпрямление тока идёт одним из диодов моста, соединённых с общим минусом, но для 10 Вольт проходит только один полупериод.

По такой схеме можно сделать двухполярный выпрямитель, или БП с двумя выходными напряжениями, только при условии "одинаковости" обеих половин вторичной обмотки, иначе- после диодного моста будет всё нормально, а вот с отвода идёт 50-ти герцовый "мусор" с амплитудой, равной разнице напряжений обмоток.

Спойлер

А такая картинка будет при одинаковых вторичках:

Спойлер

зы.. И там будет не 24 и 10 вольт, а примерно 34 вольта и примерно 19 вольт..
(имхо) Если потребление по более низковольтному выходу небольшое, и 19 вольт "устроит", то там, возможно, надо ещё добавить один диод. Возможно, он улучшит картинку на выходе..

Да, действительно, улучшил-

Спойлер

Вложения

Кривой выпрямитель с диодом.PNG: (92.43 KiB) Скачиваний: 22

Кривой выпрямитель2.PNG: (83.42 KiB) Скачиваний: 22

Кривой выпрямитель.PNG: (87.39 KiB) Скачиваний: 29