Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Решите за меня задачки))

Вс ноя 21, 2010 17:16:47

Большое человеческое конешно спасибо за данную схему, буду разбераться что к чему просто еслиб я имел молейшее представление а том что я должен сделать, я б наверно понял что Вы хотели до меня донести, буду разбераться попробую нарастить схему сам если неполучится надеюсь поможете, еще раз спасибо :beer:

Re: Решите за меня задачки))

Вс ноя 21, 2010 17:49:02

Формулы-то вы еще долго вымучивать собираетесь? За полчаса максимум пишутся...

Re: Решите за меня задачки))

Пн ноя 22, 2010 18:27:26

Проверьте прально ?

Код:
Y1=X1VX3VX5VX7VX9VX11VX13VX15VX17VX19VX21VX23VX25VX27VX29VX31VX33VX35VX37VX39VX41VX43VX45VX47VX49V
X51VX53VX55VX57VX59VX61VX63VX65VX67VX69VX71VX73VX75VX77VX79VX81VX83VX85VX87VX89VX91VX93VX95VX97VX99VX101
VX103VX105VX107VX109VX111VX113VX115VX117VX119VX121VX123VX125VX127VX129VX131VX133VX135VX137VX139VX141VX143
VX145VX147VX149VX151VX153VX155VX157VX159VX161VX163VX165VX167VX169VX171VX173VX175VX177VX179VX181VX183VX185
VX187VX189VX191VX193VX195VX197VX199VX201VX203VX205VX207VX209VX211VX213VX215VX217VX219VX221VX223VX225VX227
VX229VX231VX233VX235VX237VX239VX241VX243VX245VX247VX249VX251VX253VX255



next


Код:
Y2=X2VX3VX6VX7VX10VX11VX14VX15VX18VX19VX22VX23VX26VX27VX30VX31VX34VX35VX38VX39VX42VX43VX46VX47VX50V
X51VX54VX55VX58VX59VX62VX63VX66VX67VX70VX71VX74VX75VX78VX79VX82VX83VX86VX87VX90VX91VX94VX95VX98VX99VX102
VX103VX106VX107VX110VX111VX114VX115VX118VX119VX122VX123VX126VX127VX130VX131VX134VX135VX138VX139VX142VX143
VX146VX147VX150VX151VX154VX155VX158VX159VX162VX163VX166VX167VX170VX171VX174VX175VX178VX179VX182VX183VX186
VX187VX190VX191VX194VX195VX198VX199VX202VX203VX206VX207VX210VX211VX214VX215VX218VX219VX222VX223VX226VX227
VX230VX231VX234VX235VX238VX239VX242VX243VX246VX247VX250VX251VX254VX255



next


Код:
Y3=X4VX5VX6VX7VX12VX13VX14VX15VX20VX21VX22VX23VX28VX29VX30VX31VX36VX37VX38VX39VX44VX45VX46VX47VX52V
X53VX54VX55VX60VX61VX62VX63VX68VX69VX70VX71VX76VX77VX78VX79VX84VX85VX86VX87VX92VX93VX94VX95VX100VX101VX102
VX103VX108VX109VX110VX111VX116VX117VX118VX119VX124VX125VX126VX127VX132VX133VX134VX135VX140VX141VX142VX143
VX148VX149VX150VX151VX156VX157VX158VX159VX164VX165VX166VX167VX172VX173VX174VX175VX180VX181VX182VX183VX188
VX189VX190VX191VX196VX197VX198VX199VX204VX205VX206VX207VX212VX213VX214VX215VX220VX221VX222VX223VX228VX229
VX230VX231VX236VX237VX240VX238VX249VX244VX245VX246VX247VX252VX253VX254VX255



next


Код:
Y4=X8VX9VX10VX11VX12VX13VX14VX15VX24VX25VX26VX27VX28VX29VX30VX31VX40VX41VX42VX43VX44VX45VX46VX47VX56V
X57VX58VX59VX60VX61VX62VX63VX72VX73VX74VX75VX76VX77VX78VX79VX88VX89VX90VX91VX92VX93VX94VX95VX104VX105VX106
VX107VX108VX109VX110VX111VX120VX121VX122VX123VX124VX125VX126VX127VX136VX137VX138VX139VX140VX141VX142VX143
VX152VX153VX154VX155VX156VX157VX158VX159VX168VX169VX170VX171VX172VX173VX174VX175VX184VX185VX186VX187VX188
VX189VX190VX191VX200VX201VX202VX203VX204VX205VX206VX207VX216VX217VX218VX219VX220VX221VX222VX223VX232VX233
VX234VX235VX236VX237VX238VX239VX248VX249VX250VX251VX252VX253VX254VX255



next


Код:
Y5=X16VX17VX18VX19VX20VX21VX22VX23VX24VX25VX26VX27VX28VX29VX30VX31VX48VX49VX50VX51VX52VX53VX54VX55VX56V
X57VX58VX59VX60VX61VX62VX63VX80VX81VX82VX83VX84VX85VX86VX87VX88VX89VX90VX91VX92VX93VX94VX95VX112VX113VX114
VX115VX116VX117VX118VX119VX120VX121VX122VX123VX124VX125VX126VX127VX144VX145VX146VX147VX148VX149VX150VX151
VX152VX153VX154VX155VX156VX157VX158VX159VX176VX177VX178VX179VX180VX181VX182VX183VX184VX185VX186VX187VX188
VX189VX190VX191VX208VX209VX210VX211VX212VX213VX214VX215VX216VX217VX218VX219VX220VX221VX222VX223VX240VX241
VX242VX243VX244VX245VX246VX247VX248VX249VX250VX251VX252VX253VX254VX255



next


Код:
Y6=X32VX33VX34VX35VX36VX37VX38VX39VX40VX41VX42VX43VX44VX45VX46VX47VX48VX49VX50VX51VX52VX53VX54VX55VX56V
X57VX58VX59VX60VX61VX62VX63VX96VX97VX98VX99VX100VX101VX102VX103VX104VX105VX106VX107VX108VX109VX110VX111VX112VX113VX114
VX115VX116VX117VX118VX119VX120VX121VX122VX123VX124VX125VX126VX127VX160VX161VX162VX163VX164VX165VX166VX167
VX168VX169VX170VX171VX172VX173VX174VX175VX176VX177VX178VX179VX180VX181VX182VX183VX184VX185VX186VX187VX188
VX189VX190VX191VX224VX225VX226VX227VX228VX229VX230VX231VX232VX233VX234VX235VX236VX237VX238VX239VX240VX241
VX242VX243VX244VX245VX246VX247VX248VX249VX250VX251VX252VX253VX254VX255




next


Код:
Y7=X64VX65VX66VX67VX68VX69VX70VX71VX72VX73VX74VX75VX76VX77VX78VX79VX80VX81VX82VX83VX84VX85VX86VX87VX88V
X89VX90VX91VX92VX93VX94VX95VX96VX97VX98VX99VX100VX101VX102VX103VX104VX105VX106VX107VX108VX109VX110VX111VX112VX113VX114
VX115VX116VX117VX118VX119VX120VX121VX122VX123VX124VX125VX126VX127VX192VX193VX194VX195VX196VX197VX198VX199
VX200VX201VX202VX203VX204VX205VX206VX207VX208VX209VX210VX211VX212VX213VX214VX215VX216VX217VX218VX219VX220
VX221VX222VX223VX224VX225VX226VX227VX228VX229VX230VX231VX232VX233VX234VX235VX236VX237VX238VX239VX240VX241
VX242VX243VX244VX245VX246VX247VX248VX249VX250VX251VX252VX253VX254VX255



next


Код:
Y8=X128VX129VX130VX131VX132VX133VX134VX135VX136VX137VX138VX139VX140VX141VX142VX143VX144VX145VX146VX147VX148VX149VX150VX151VX152V
X153VX154VX155VX156VX157VX158VX159VX160VX161VX162VX163VX164VX165VX166VX167VX168VX169VX170VX171VX172VX173VX174VX175VX176VX177VX178
VX179VX180VX181VX182VX183VX184VX185VX186VX187VX188VX189VX190VX191VX192VX193VX194VX195VX196VX197VX198VX199
VX200VX201VX202VX203VX204VX205VX206VX207VX208VX209VX210VX211VX212VX213VX214VX215VX216VX217VX218VX219VX220
VX221VX222VX223VX224VX225VX226VX227VX228VX229VX230VX231VX232VX233VX234VX235VX236VX237VX238VX239VX240VX241
VX242VX243VX244VX245VX246VX247VX248VX249VX250VX251VX252VX253VX254VX255

Re: Решите за меня задачки))

Пн ноя 22, 2010 20:43:21

По-моему, в Y3 ошибка. Остальное верно. Поправьте Y3.

Итак, ваш шифратор свелся к 8-ми 128-входовым элементам ИЛИ.
Теперь будем делать 128-мивходовый элемент ИЛИ :)))
Что там есть в серии К176, связанного с ИЛИ и имеющего максимум входов? К176ЛЕ6 - 2 4-входовых элемента ИЛИ-НЕ, а нам нужно ИЛИ. Что совершенно не беда, - просто на выходе этих элементов перейдем к инверсной логике и вместо следующего за ними элемента ИЛИ используем элемент И-НЕ (И-НЕ, а не просто И, чтобы на выходе этого блока перейти обратно к прямой логике).

Сгруппируем выражение для Y1 в группы по 4, согласно 4-м входам в элементах в выбранной К176ЛЕ6 (сочетательный закон булевой алгебры для дизъюнкций - логического ИЛИ; см http://radiomagazine.ru/content/view/475/33/):
Код:
Y1=(X1VX3VX5VX7)V(X9VX11VX13VX15)V(X17VX19VX21VX23)V(X25VX27VX29VX31)V(X33VX35VX37VX39)V(X41VX43VX45VX47)V(X49V
X51VX53VX55)V(X57VX59VX61VX63)V(X65VX67VX69VX71)V(X73VX75VX77VX79)V(X81VX83VX85VX87)V(X89VX91VX93VX95)V(X97VX99VX101
VX103)V(X105VX107VX109VX111)V(X113VX115VX117VX119)V(X121VX123VX125VX127)V(X129VX131VX133VX135)V(X137VX139VX141VX143)
V(X145VX147VX149VX151)V(X153VX155VX157VX159)V(X161VX163VX165VX167)V(X169VX171VX173VX175)V(X177VX179VX181VX183)V(X185
VX187VX189VX191)V(X193VX195VX197VX199)V(X201VX203VX205VX207)V(X209VX211VX213VX215)V(X217VX219VX221VX223)V(X225VX227
VX229VX231)V(X233VX235VX237VX239)V(X241VX243VX245VX247)V(X249VX251VX253VX255)


Используя тот же закон учтем, что в одном корпусе К176ЛЕ6 содержится два элемента 4ИЛИ (НЕ на выходе пока не учитываем, но помним)
Код:
Y1=((X1VX3VX5VX7)V(X9VX11VX13VX15))V((X17VX19VX21VX23)V(X25VX27VX29VX31))V((X33VX35VX37VX39)V(X41VX43VX45VX47))V((X49V
X51VX53VX55)V(X57VX59VX61VX63))V((X65VX67VX69VX71)V(X73VX75VX77VX79))V((X81VX83VX85VX87)V(X89VX91VX93VX95))V((X97VX99VX101
VX103)V(X105VX107VX109VX111))V((X113VX115VX117VX119)V(X121VX123VX125VX127))V((X129VX131VX133VX135)V(X137VX139VX141VX143))
V((X145VX147VX149VX151)V(X153VX155VX157VX159))V((X161VX163VX165VX167)V(X169VX171VX173VX175))V((X177VX179VX181VX183)V(X185
VX187VX189VX191))V((X193VX195VX197VX199)V(X201VX203VX205VX207))V((X209VX211VX213VX215)V(X217VX219VX221VX223))V((X225VX227
VX229VX231)V(X233VX235VX237VX239))V((X241VX243VX245VX247)V(X249VX251VX253VX255))


Для удобства произведем замену:
Код:
Z1=(X1VX3VX5VX7)
Z2=(X9VX11VX13VX15)
Z3=(X17VX19VX21VX23)
Z4=(X25VX27VX29VX31)
Z5=(X33VX35VX37VX39)
Z6=(X41VX43VX45VX47)
Z7=(X49VX51VX53VX55)
Z8=(X57VX59VX61VX63)
Z9=(X65VX67VX69VX71)
Z10=(X73VX75VX77VX79)
Z11=(X81VX83VX85VX87)
Z12=(X89VX91VX93VX95)
Z13=(X97VX99VX101VX103)
Z14=(X105VX107VX109VX111)
Z15=(X113VX115VX117VX119)
Z16=(X121VX123VX125VX127)
Z17=(X129VX131VX133VX135)
Z18=(X137VX139VX141VX143)
Z19=(X145VX147VX149VX151)
Z20=(X153VX155VX157VX159)
Z21=(X161VX163VX165VX167)
Z22=(X169VX171VX173VX175)
Z23=(X177VX179VX181VX183)
Z24=(X185VX187VX189VX191)
Z25=(X193VX195VX197VX199)
Z26=(X201VX203VX205VX207)
Z27=(X209VX211VX213VX215)
Z28=(X217VX219VX221VX223)
Z29=(X225VX227VX229VX231)
Z30=(X233VX235VX237VX239)
Z31=(X241VX243VX245VX247)
Z32=(X249VX251VX253VX255)

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 01:02:06

И используя то, что двойное отрицание (НЕ-НЕ, двойная инверсия) выражения равно самому выражению, а также закон инверсии дизъюнкции, раскроем внутреннее отрицание:
см. аттач
Последний раз редактировалось walkerru Вт ноя 23, 2010 01:21:01, всего редактировалось 1 раз.

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 01:17:25

Используя сочетательный закон булевой алгебры для коньюнкций (логическое И), перегруппируем члены в формуле, с учетом того, что в серии К176 существует микросхема К176ЛИ1 - 9-тивходовый элемент И + элемент НЕ: [см. аттач]
Untitled-2.gif

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 01:46:12

В принципе, можно уже в Протеусе создавать микросхему К176ЛИ1, т.к. в библиотеках я ее что-то не нашел :wink:
В качестве К176ЛЕ6 можно в Протеусе использовать элемент 4002 - по цоколёвке совпадает, но для красивости лучше на его основе сделать-таки К176ЛЕ6.
И вообще рисовать схему устройства. Все остальные формулы расписываются аналогично. Единственное, будут отличаться тем, куда подключены входы.
Редактор формул - в Ворде можно его доставить. Или скачать где MathType. Конечная формула в аттаче. MathType ее редактирует ))
1.rar


Чего еще? А, да: инвертированные Z в формуле реализуются на 4-входовых элементах ИЛИ-НЕ микросхемы К176ЛЕ6 (вспомните подстановки и то, что нужно было помнить про инверсию). А внешнюю инверсию, например, можно реализовать на инверторе из К176ЛИ1 - у вас их много незадействованных - или преобразовать формулу дальше по закону инверсии коньюнкции. Но я б на инверторе сделал ))
Незадействованные входы элементов И соединить с плюсом питания, элементов ИЛИ - с общим проводом.
Вроде, всё.

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 02:47:05

Приеду с программированияпостораюсь прочитать все то что Вы написали, сейчас тупо не в состоянии, не проснулся еще >.<
P.S Прочитал, нефига не понял :shock: , что дальше делать :)

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 03:34:16

first: Поправить выражение для Y3, лажа в последней строчке, вроде
а) Списать, чего я наваял. Можно подредактировать для литературности фраз :D
б) То, что списали, повторить еще 7 раз: для остальных выходов либо написать по магической фразе: аналогично... и написать оставшиеся 7 формул.
в) В Протеусе создать недостающие микросхемы. Или попросить кого их создать, или найти в нете - я не нашёл.
г) По окончательным формулам нарисовать в Протеусе же схемы. У вас будет 8 одинаковых схем, которые будут отличаться названиями входов и названиями выходов.

PS: тот проект, который вам дали, похож. Только вместо перехода к инверсной логике на выходе первых логических элементов в цепочке, там воткнули инверторы. Ну и число линий меньше, чем у вас.
PPS: В нашем ГОСТе условные обозначения логических элементов отличаются от буржуйских. Гугль вам в помощь по поиску: УГО цифровых микросхем или УГО логических микросхем. Хотя, может, ГОСТы и расширили, включив буржуйские, не знаю.

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 15:58:51

Да и как мне это все в читабельный вид привести ...
Лан чонить буду придумывать,так это была 1 расчеты типа ?

Re: Решите за меня задачки))

Вт ноя 23, 2010 18:47:17

Народ если кто может помогите собрать это все во единую группу, немогу вообще, в голову нифига не лезет что, как и почему :?

Re: Решите за меня задачки))

Вс дек 12, 2010 20:17:35

Большое спасибо walkerru За подробные обьяснения принципа работы данного устройства, и не только. За схему собранную в протеусе, вообщем побольше таких людей, которые умеют что-то доходчиво донести до любого и мир бы развивался быстрее :beer:
Спасибо Soir за предоставленный логический элемент к176ли1 но к тому времени, его уже сделали :)
Всем спасибо, пойду оформлять курсовую :write:

Re: Решите за меня задачки))

Вс дек 12, 2010 22:00:37

Dr.SterN писал(а):Спасибо Soir за предоставленный логический элемент к176ли1
Не хорошо так делать. :)
Логический элемент предложил не Soir, а Jemchug :?
Jemchug писал(а):Если взять принципы отрицательной логики, то в качестве него можно применить 176ЛИ1

Re: Решите за меня задачки))

Вс дек 12, 2010 22:12:35

Недоразумение вышло. Предложил использовать 176ЛИ1 действительно Jemchug, а я лишь создал и предоставил Dr.SterN модель в Proteus этой микросхемы. Это было в личной переписке. Если кому интересно - она во вложении. :tea:
Файл *.MDF нужно скопировать в папку MODELS в директории с установленным Proteus. Саму модель микросхемы лучше поместить (через Make Device) в библиотеку программы, тогда она будет доступна и в других проектах.
Вложения
176LI1.ZIP
(10.75 KiB) Скачиваний: 185

Re: Решите за меня задачки))

Вс дек 12, 2010 22:40:58

Я согласен на стакан пива. :))

Re: Решите за меня задачки))

Пн дек 13, 2010 03:43:53

Ну извените не усмотрел :?
Jemchug Спасибо за помощь :)
Всем спасибо кто внес вклад в данную "курсовую" :)
Jemchug писал(а):Я согласен на стакан пива. :))

Будете в Алмате , пишите, обязательно угащу :beer:

Re: Решите за меня задачки))

Ср дек 15, 2010 01:49:19

Задание было такое синтезировать триггер, вроде не чего сложного, но вот где то видимо я ошибся и не работает он у меня и все... может найдет кто ошибку а?
вот тут вот сама работа http://files.mail.ru/ZL0SES

Сделайте мне курсовую.

Вс дек 19, 2010 16:02:50

Добрый день!
Господа мне нужна Ваша помощь, дело вот в чем, мне 39 учусь в МАТИ, по курсовому проекту требуется нарисовать цепь управления в блоке питания с объяснением, что, за что отвечает и как работает, только есть одно но, очень далек от электросхем и электроники.
Прошу Вас помочь мне, завтра нужно сдать работу на CD диске, на котором должна находиться схема и объяснение.
Вы поможете???

А при чем тут раздел "О нашем сайте" ?
Перенес сюда.

aen

Re: Решите за меня задачки))

Вс дек 19, 2010 16:48:54

так где искать ответ, если он будет???

Re: Сделайте мне курсовую.

Вс дек 19, 2010 17:09:38

latysh писал(а):так где искать ответ, если он будет???

Да был вопрос конкретнее, может и кто помог бы... А то, если честно, ничего не понял. :dont_know:
latysh писал(а):...требуется нарисовать цепь управления в блоке питания с объяснением, что, за что отвечает и как работает

Какая цепь управления? Кнопка "Сеть", что ли? В каком блоке питания... Схема есть?
Ответить