Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Книгу по описанию работы логики триггиров, счетчиков, и

Пн ноя 02, 2015 13:15:26

kalobyte писал(а):5 минут разговора это примерно страниц 10 вордовского текста 11 размером

Ой, да лана тебе...

kalobyte писал(а):причина - отравление алкогольным ядом

Ты меня с кем-то перепутал :)))

kalobyte писал(а):ты должен подстраиваться под скорость и синхронизироваться с преподом

Да ну нафик. Я лучше книжку и даташит прочитаю.

Книга по схемотехнике для новичка

Пн ноя 02, 2015 14:13:47

Посоветуйте хорошую книгу для начинающего . Как составлять схемы , как проверять работоспособность и так далее .

Re: Книга по схемотехнике для новичка

Пн ноя 02, 2015 14:22:10

Горлов писал(а):...для начинающего . Как составлять схемы
Начинающему самому не нужно составлять схемы.
Ему нужно, что бы набраться опыта сначала научится отлаживать уже отработанные схемы составленные как раз не начинающими.
А насчет книги, то такой нет, т.к. написать все, что вы хотите в одной книжке невозможно.
Для того, что бы прочитать про то, что написали, нужно прочитать не одну книгу, а десятки, а то и сотни.

Re: Книга по схемотехнике для новичка

Вт ноя 03, 2015 20:42:36

Самое первое - научиться ЧИТАТЬ схемы, тогда сможешь понять, что перед тобой за устройство: приёмник, усилитель или таймер. Для этого надо разобраться какую роль в схемах выполняют резисторы, конденсаторы и др. элементы. Это сразу не даётся. Поэтому радиоэлектронику нужно осваивать под руководством знающего человека и не только предмет, но и умеющего передать знания, а таких не так много. Поэтому придётся поискать как следует. И литературу хорошую, вернее, нужную по уровню знаний, тоже он подберёт. Пока же можно посоветовать Е.Айсберга "Транзистор? Это очень просто!", Титце/Шенк "Полупроводниковая схемотехника" или Хоровиц/Хилл "Основы схемотехники". Хотя это всё не то, что нужно. И ни в коем случае не идите на поводу у некоторых советчиков и не осваивайте симуляторы - они лишают способности думать и самостоятельно шевелить мозгами. Успехов!

Re: Книга по схемотехнике для новичка

Ср ноя 04, 2015 22:31:55

Про симуляторы - это вы зря так. Вот - есть готовая сложная схема на цифре. Быстрее - смоделировать и одновременно посмотреть выходные сигналы во времени, чем мозгами скрипеть в статике. Расшифровывать всегда тяжелее чем шифровать.
И главное - в симуляторах есть игровой элемент - важнейшая часть любого процесса усвоения знаний.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Ср ноя 04, 2015 23:22:40

Полностью согласен с Ariadna-on-Line - если пользоваться симуляторами с головой, то это полезная вещь. В ней можно опробовать принцип действия деталей и схем при их изучении(особенно цифровых), а если человек в будущем хочет научится разрабатывать свои схемы, писать прошивки для МК - то симулятор значительно облегчает и ускоряет данный процесс. Конечно результаты полученные в симуляторе и в схеме собранной в железе бывает отличаются, но со временем человек начнет понимать эти тонкости и учитывать их при работе с симулятором.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вс ноя 08, 2015 07:47:29

как вообще запомнить столько формул ??? реально вообще ?

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вс ноя 08, 2015 07:57:06

Просто запомнить - невозможно. И, главное, не нужно.
Потому что дело не в формулах, а в ФИЗИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ.
Поэтому нужно не формулы запоминать, а разбираться в физике процессов и понимать тот математический аппарат, который описывает эти физические процессы количественно.
То есть ИЗУЧАТЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ НАУКИ.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вс ноя 08, 2015 17:55:25

izbrannyi писал(а):как вообще запомнить столько формул ?

Справочники оченно помогают. И книги по профилю.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Пн ноя 09, 2015 21:54:18

...То есть ИЗУЧАТЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ НАУКИ...

По-моему это явный перебор и порочная поверхностность нашего образования. Что-то вроде конструирования воздушных замков.
Не нужно 99.9% технических спецов знания фундаментальных наук. Больно вам нужен например Принцип Паули или Неопределенность Гейзенберга? А времени эти темы в вузах отнимают ойёё. Достаточно факультативного знакомства.
Оставшиеся 0,1% сами научатся (найдут где научиться) высшим сферам. И обеспечат наукой всех тех, кто попроще.

Надо научить - всегда иметь своё шило в ж*пе. А то куда не глянешь - всё уже придумано за нас (до нас и без нас).

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 08:19:59

Мы не США, которые печатают зеленые бумажки и за них покупают все что им требуется в текущий момент. Мы из-за границы спеца обученного по нормальной программе выдернуть не сможем, поэтому учить и учится придется основательно, не хватая вершки. Мы баксы не печатаем, увы. Поэтому фундаментальные основы придется изучать.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 10:10:47

Если вы будете изучать только профильные дисциплины, то вы сами вскоре будете в ж*пе, так как эти профильные дисциплины достаточно быстро меняются в виду новых фундаментальных открытий, нововведений и прочего. Вы будете на плаву максимум 3..5 лет а потом в ж... так как не знаете фундаментальных вещей и не сможете своевременно адаптироваться под изменения.
Лучше вообще профиль не знать, но фундаментальные основы знать досконально, чем на оборот.

Наука СССР шла огромными шагами благодаря как раз хорошему знанию фундаментальных основ!

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 10:31:55

В мире программистов есть особый подвид быдлокодеров - как раз суровые фундаментальщики. Обычно они выдают ещё такие пёрлы: не надо пользоваться готовым кодом, либами, стандартами и т.д. А зачастую они об этом всём даже не подозревают. Результат должен быть понятен любому, кто способен планировать действия дальше своего носа.
Изучайте фундаментальные науки, а лучше только их, - и вы точно будете в жопе. Гарантированно сразу, без всяких лет ожидания.
Изучать надо всё. Но в условиях ограниченного времени, например, я предпочту воспользоваться опытом пройденных грабель, вместо фундаментального бега по ним. Нужна середина, и её местоположение вряд ли кто подскажет. Сама найдётся :)

И не стоит тут политоту разводить. Целый МЯУ есть для этого :)))

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 10:38:04

Естественно все зависит от задачи. Если нужно в условиях сильно ограниченного времени то да.
Но если вам нужно изучить что то новое тут без фундамента никуда, потому что вы сразу в него упретесь. И только сгрызя его можно будет перейти к сути изучаемого вопроса. Те кто владеет фундаментом, имеют фору в изучении и овладении новым.
Фундамент не меняется, а технологии сегодняшнего дня рано или поздно сменяются на новые, а их вам в институте не разжевывали. И вот тут наступает ж. Потому что для освоения новой технологии нужно в начале освоить фундамент.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 12:37:08

Я в конце написал тоже самое, пусть и короче. :)))
Но время в любом случае сильно ограничено длиной жизни. И она короче глубин фундамента.
Приведу пример: дебри технологии полупроводникового производства. У меня это был целый предмет, длившийся год. Что-то не припомню, чтобы мне это вообще пригодилось в усвоенном объёме. Специальность с полупроводниковым производством вообще никак не связана. Аргумент преподавателя: но вы же их используете, как вы можете не знать их устройство? Ога! Ещё я жопу использую, чтобы срать. Смутно представляю устройство жопы, но мне это не мешает срать. Если даже моя жопа эволюционирует - разберусь :facepalm:
Gisteresis писал(а):Потому что для освоения новой технологии нужно в начале освоить фундамент.
Фундамент - старая технология. Если ты в ней шаришь, то необходимо освоить разницу. Например, водителю необязательно знать состав бензина и устройство роботизированной коробки передач. Хватит марки первого и пользовательской инструкции по второму, чтобы пересесть с запора на скайлайн.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 13:15:03

Грузчику закон Ньютона тоже не нужен. Вот поэтому они чумазые и задроченные водилы и грузилы, что ничего знать не хотели и не хотят :)))

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 14:00:10

Да нет. Суть же в чем?
Если бы грузчики знали закон Ньютона и другие законы, то они могли бы себе облегчать жизнь применяя эти законы. Пример конечно не очень хороший, так как тут грузчику это мало поможет.
Но суть в том что нужно знать основы в сфере занятий и все что к ней относится.
Поэтому:
Знать устройство жопы не обязательно так как мы не участвуем в разработке ее эволюции, а вот основы ее эксплуатации знать очень даже нужно. :)))
Шоферу нужно знать основы вождения и эксплуатации авто, так как он не разрабатывает новые авто. А вот инженеру разработчику нужно знать сопромат, матан и т.д.
Ровно как и радиолюбителю или инженеру по электронике нужно знать основы электроники, базовую физику по электротоку, типовые приемы схемотехники и т.д. Без этого, зная только конструкции современной техники, далеко не уедешь, так как техника шагнет вперед а вы нет, так как не знаете основ и следовательно вам не освоить эти шаги.

Вот в чем суть.

Я так например пользуюсь знанием о центростремительной силе, когда еду в автобусе стоя. Отклоняюсь при поворотах и тем самым не трачу сил. Но некоторые стоят ортогонально полу автобуса вцепившись за поручни, тратя много сил.
Когда у меня в кружке горячий чай, я обдуваю ее с боку, потому что площадь обдува больше. И зная закон о неразрывности сред я знаю, что струя воздуха будет обтекать кружку. Но некоторые сдувают пар, поднимающийся с верхней поверхности воды, думая что так быстрее остынет. :)))
Когда иду по льду, не препятствую своей инерции, так как это чревато утратой сцепления со льдом. В следствии превышения силы трения. Поэтому практически никогда не падаю, в отличие от некоторых.

Вывод: Знание основ позволяет избегать много граблей.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 16:25:46

Gisteresis писал(а):знать основы электроники, базовую физику по электротоку, типовые приемы схемотехники и т.д.
Я тут не наблюдаю фундаментальные науки. Сплошные узкоспециализированные. Причём, в корне неверно, т.к. их нужно знать специалисту совсем не в основах. А где:
Ariadna-on-Line писал(а):Принцип Паули или Неопределенность Гейзенберга?

Пока что получается так:
Gisteresis писал(а):Но суть в том что нужно знать основы в сфере занятий и все что к ней относится.
Поэтому:Потому что нужно.

В целом, пример с водителем всё равно весьма неплохо натягивается и на инженера. Да, последнему без сомнений необходимо больше знать. Но в любом случае существует граница и нет никакой категоричности, вроде "надо изучать фундаментальные науки". Надо делать дело, иначе на фига ты вообще что-то изучаешь :)

PS:
Gisteresis писал(а):Но некоторые сдувают пар, поднимающийся с верхней поверхности воды, думая что так быстрее остынет.
Можно завести холивар. :))) Во-первых, сдувают не пар, а остужают верхний слой, который замещается горячим, опускаясь вниз. Плотность же, ёпта. Закон Архимеда, все дела.
Во-вторых, много чего зависит от материала и конструкции кружки. Если "кружка" не стопарь для водки, то "сдувая пар" вполне возможно остудить быстрее, чем охлаждая керамику стенок, хотя бы потому что керамика является весьма неплохим теплоизолятором. Спорный вопрос! :)))

Re: Самостоятельное изучение электроники

Вт ноя 10, 2015 21:42:59

hybroid писал(а):Во-первых, сдувают не пар, а остужают верхний слой, который замещается горячим, опускаясь вниз. Плотность же, ёпта. Закон Архимеда, все дела.

Сдувая пар мы все же замещаем насыщенный влагой воздух более сухим, что увеличивает интенсивность испарения с поверхности воды с сопутствующим понижением температуры последней.

А нахватавшись вершков будете вечно злыми и неудовлетворенными типа Eddy71, который до седых мудев эмбеддерствует - ногами микроконтроллеров дергает, мигалки и пищалки делает.

Re: Самостоятельное изучение электроники

Ср ноя 11, 2015 05:22:46

Вот только без пара тоже работает. Сдувая горячий воздух (плевать на его насыщенность влагой) мы его замещаем холодным, который отбирает энергию у горячего тела. Фундаментальные науки жеж, блеать. :))) Подуй на твёрдое тело.
salyamkamrad писал(а):А нахватавшись вершков будете
Кто-то говорил про вершки?
Ответить