Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Каскад с общим эмиттером.

Вт окт 26, 2010 12:05:09

не могу понять как подобрать транзистор, ведь надо выбрать рабочую точку, ВАХов не нашел ни к одному транзистору((
Схема у меня каскад с общим эмиттером. На вход подаю синус с амплитудой 10 В (можно и меньше), главное чтобы на выходе 20В получилось. заранее спасибо)

Изображение
Вложения
1.JPG
(8.53 KiB) Скачиваний: 9450
Последний раз редактировалось piush2 Вт окт 26, 2010 12:11:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт окт 26, 2010 15:44:06

Берёшь транзистор и подбором резистора смещения в базовой цепи выставляешь ток коллектора порядка 1 ма

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Чт ноя 04, 2010 13:54:32

Резистором смещения, мы устанавливаем рабочую точку, и относительно нее будет проходить сигнал? Я думал, что только эммитерный схема эммитерного повторителя позволяет усильти напряжение... и почему называется резистор смещения. каждый раз этому иермину разное назначение преподносят.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Чт ноя 04, 2010 14:38:21

Эмиттерный повторитель не усиливает напряжение, на то он и "повторитель"... :)
Напряжение усиливают каскады с общим эмиттером и с общей базой.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Чт ноя 04, 2010 14:42:00

samuel писал(а): Я думал, что только схема эммитерного повторителя позволяет усильти напряжение.
Где это Вы такое прочитали?
Эмиттерный повторитель как раз по напряжению и не усиливает.
Эмиттерный повторитель усиливает только по току.
Почитайте книжки для начинающих по свойствам усилительных каскадов при разных включениях транзистора.

Второй раз я это на форуме слышу. Интересно откуда такую лажу берут?

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Чт ноя 04, 2010 14:54:38

Света писал(а):Эмиттерный повторитель не усиливает напряжение, на то он и "повторитель"... :)
Напряжение усиливают каскады с общим эмиттером и с общей базой.


Вы меня не правильно поняли. я имел ввиду, свойство эмиттерного повторителя. да ладно. короче проехали.
Вот схема. там понятно. усиление происходит пропорционально разнице сопротивлений на к и э. А вот в случае выше чего то не понятно. Может есть еще какие то варианты.
Хотчу спросить резистор на нижнем плече базы. На нем происходит падение которое идет на эмиттер, что и называется рабочей точкой?

Изображение
Вложения
Схема усиления.JPG
(11.07 KiB) Скачиваний: 9230

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пт ноя 05, 2010 09:20:48

Резисторы Р1 и Р2 образуют делитель напряжения, для установки рабочего тока базы. Можно обойтись и без нижнего резистора, но тогда нужно подбирать сопротивление верхнего резистора под каждый конретный транзистор. А с двумя резисторами все гораздо стабильнее получается. По входным характеристикам смотрим входной ток транзистора, и выбираем такие сопротивления Р1 и Р2, что бы ток через этот делитель был в несколько раз больше, чем входной ток транзистора.
Чисто для примера- входной ток 1 мА, напряжение питания 20 В, сопротивление в цепи эмиттера отсутствует, желательно получить максимально неискажённый сигнал, транзистор кремниевый. Значит, на базе транзистора будет примерно 0,7 В.. Поэтому и на делителе напряжения должно получаться 0.7В. Зададим ток через делитель в 10 раз больше, чем входной ток базы транзистора (который 1 мА)- т.е.10 мА В этом случае можно считать, что изменение напряжения на делителе, вызываемое входным током транзистора, пренебрежимо мало. И считаем сопротивнения делителя; 20 В делим на ток делителя 10 мА, получаем общее сопротивление делителя 2 кОм.- т.е. сумма Р1 и Р2 равна 2кОм. На делителе должно получаться 0,7 В. Ясен пень, что сопротивление Р1 не может быть выше, чем 2кОм. Зададим его произвольно- например 1,6 кОм. Теперь из пропорции (20-0,7)\0,7= 1,6\Р2 вычисляем Р2, получилось 0,058 кОм.
Примерно так.
Если в цепи эмиттера установлен резистор, то нужно для расчёта делителя, вместо 0,7В , использовать сумму 0,7В +падение напряжения на эмиттерном резисторе при заданном токе коллектора.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пн ноя 08, 2010 11:46:41

А рабочая точка, смещение? Ваш пример к этому все ведет.

Не пойму относительно чего создается смещение? Относительно 10мА?

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пн ноя 08, 2010 14:25:08

Тразистор управляется током, протекающим через переход база-эмиттер. Нет тока- нет и усиления.
Вот для этого и нужно смещение- задать начальный ток через базу, а этот базовый ток управляет током через эмиттер -коллектор. Причём смещение задаётся или для постоянного открывания транзистора- для режима усиления, или для так называемого "ключевого" режима (ой, лучше о нем не буду- и так запутаетесь).
Смещение обычно задаётся в виде напряжения, т.к. напряжение можно измерять непосредственно, а при измерения тока цепь надо разрывать для установки амперметра.
Посмотрите на свою схему- видите, там все напряжения указаны- на базе , коллекторе, эмиттере; измерено относительно общего провода. Теперь элементарно определить ток коллектора/эмиттера, без применения амперметра- по закону Ома, разделив падение напряжения на коллекторе/эмиттере на его сопротивление. Получается ток =1 мА.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пн ноя 08, 2010 16:27:44

Это то все ясно. Я все пытаюсь уточнить следующее: рабочая точка(отчасти открытый транзистор или смещение) задается с какой целью? Что бы пропустить переменный сигнал? В одной книжке както читал, только там было про эммитерный повторитель, так там рассчет делителя на базе именно и определялась из-за невозможность пропустить отрицательный потенциал через базу. и выбирался таким образом что бы транзистор находился в активном режиме при поступлении сигнала.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пн ноя 08, 2010 16:49:25

Нужно просто представлять себе, как работает транзистор, хотя бы на уровне начинающего.
Если на базу ничего не подавать, то транзистор будет закрыт, при подаче напряжения между коллектором и эмиттером, на пути тока будут два встречно включённых диода, которые не пропустят ток. Чтобы ток КЭ пошёл, нужно открыть переход база-эмиттер, то есть, для n-p-n транзистора подать на базу положительное напряжение. Если просто подключить переменное напряжение к базе, то тогда в положительный полупериод на базе будет плюс и транзистор откроется, через КЭ потечёт ток, при отрицательном полупериоде на базе будет минус и транзистор будет заперт. Кстати, этот режим транзистора называется режимом С и часто используется в усилителях мощности радиопередатчиков.
Если мы хотим усиливать и положительную полуволну переменного напряжения, и отрицательную, нужно на базу заранее подать постоянное положительное (для n-p-n транзистора) напряжение, транзистор будет открыт, будет идти какой-то ток КЭ. Теперь, если на базу подать переменное напряжение, то при положительной полуволне транзистор откроется сильнее, потечёт бОльший ток КЭ, при отрицательной полуволне транзистор будет прикрываться, но не до конца, колекторный ток будет уменьшаться. То есть, в цепи КЭ будет постоянно изменяться ток синхронно с сигналом.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Пн ноя 08, 2010 17:00:26

Сэр Мурр писал(а): Если в цепи эмиттера установлен резистор, то нужно для расчёта делителя, вместо 0,7В , использовать сумму 0,7В +падение напряжения на эмиттерном резисторе при заданном токе коллектора.


Так ток же задается относительно резистора на эмиттере? Почему Вы сказали при заданном токе коллектора? это 1мА для того примера получается?

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 01:39:58

Света писал(а):Нужно просто представлять себе, как работает транзистор, хотя бы на уровне начинающего.
Если на базу ничего не подавать, то транзистор будет закрыт, при подаче напряжения между коллектором и эмиттером, на пути тока будут два встречно включённых диода, которые не пропустят ток. Чтобы ток КЭ пошёл, нужно открыть переход база-эмиттер, то есть, для n-p-n транзистора подать на базу положительное напряжение. Если просто подключить переменное напряжение к базе, то тогда в положительный полупериод на базе будет плюс и транзистор откроется, через КЭ потечёт ток, при отрицательном полупериоде на базе будет минус и транзистор будет заперт. Кстати, этот режим транзистора называется режимом С и часто используется в усилителях мощности радиопередатчиков.
Если мы хотим усиливать и положительную полуволну переменного напряжения, и отрицательную, нужно на базу заранее подать постоянное положительное (для n-p-n транзистора) напряжение, транзистор будет открыт, будет идти какой-то ток КЭ. Теперь, если на базу подать переменное напряжение, то при положительной полуволне транзистор откроется сильнее, потечёт бОльший ток КЭ, при отрицательной полуволне транзистор будет прикрываться, но не до конца, колекторный ток будет уменьшаться. То есть, в цепи КЭ будет постоянно изменяться ток синхронно с сигналом.


А как узнать напряжение рабочей точки в делителе базы если в цепи эмиттера нет резистора? получается при любом раскладе 0,7В. и относительно этой рабочей точки будет происходить усиление? Если входной сигнал с амплитудой 2В, то как он пройдет? 0,7-2=-1,3...

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 02:19:25

samuel писал(а):А как узнать напряжение рабочей точки в делителе базы если в цепи эмиттера нет резистора? получается при любом раскладе 0,7В. и относительно этой рабочей точки будет происходить усиление? Если входной сигнал с амплитудой 2В, то как он пройдет? 0,7-2=-1,3...


никак не пройдет если не делать обратную связь, которая уменьшит размах напряжений эмиттер-база до приемлемых единиц-десятков милливольт, установит приемлемый средний ток базы и скомпенсирует нелинейность вах транзистора. резистор в цепи эмиттера и есть самый простой вид такой обратной связи. стоит до конца разобраться зачем он там нужен, почему без заведения в явном виде какого то проводка на базу он тем не менее является не тупым потребителем энергии, а самой настоящей обратной связью и все остальное становится гораздо понятнее.

а если край надо сделать схему с заземленным эмиттером то придется рассчитывать и заводить обратную связь с выхода на базу каким то другим способом. иначе получится логарифмический усилитель напряжения работающий нормально только внутри инкубатора с заданной температурой

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 06:18:28

samuel писал(а):А как узнать напряжение рабочей точки в делителе базы если в цепи эмиттера нет резистора? получается при любом раскладе 0,7В. и относительно этой рабочей точки будет происходить усиление? Если входной сигнал с амплитудой 2В, то как он пройдет? 0,7-2=-1,3...

Вы, наверное, уже много раз слышали, что транзистор это токовый прибор. Рабочая точка у него задаётся током базы, а не напряжением на базе. Напряжение на базе - это уже вторичный параметр. Чтобы это понять, нужно хорошо представлять, как работает обычный диод (p-n переход).
То же самое и множество раз объясняют начинающим, когда они берутся подключать светодиоды. Поизучайте, как работает параметрический стабилизатор на стабилитроне, на входе стабилизатора напряжение изменяется в широких пределах, на выходе напряжение практически постоянное, только ток стабилитрона изменяется. Похожее происходит и здесь. А рабочая точка транзистора расчитывается исходя из параметров транзистора и его нагрузки.
Подумайте, для чего ставят резистор последовательно с базой транзистора, когда его подключают к выходу цифровой микросхемы...

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 09:37:16

Выходит без резистора в цепи эмиттра смысл создания рабочей точки на основе делителя отсутствует, потому что я так понял только с резистором рабочая точка задается напряжением а не током. и соответственно коэффициент усиления транзистора не окажет влияния?

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 10:07:16

на основе делителя не получится, потому-что даже если долгим подбором задатите нужное напряжение 734.77мв, которое необходимо для ровно 1ма на коллекторе, то при изменении температуры на 1 градус требуемое напряжение изменится до 737.21мв, а ваши 734.77мв будут уже задавать ток 0.9ма, уже на ровном месте получили 10% погрешность. мало того подав поверх этого напряжения смещения свой синусоидальный сигнал размахом 50мв вы на выходе получите размах тока 1-9ма в верхней полуволне и только 0.1-1ма в нижней, то есть полностью покореженый. без обратной связи нормально управлять транзистором можно только током, а не напряжением. то есть ваш сигнал должен быть не 700-750мв а 10-60мка, вот тогда и на выходе вы получите его точное линейное повторение с размахом 1-6ма.

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 10:23:37

samuel писал(а): без резистора в цепи эмиттра
Без резистора в цепи эмиттера вот так задается и стабилизируется рабочая точка.
Здесь тоже присутствует ООС. Включение в этой схеме еще одного резистора между бызой и эмиттером уменьшает ООС, а значит и стабильность схемы.

Изображение
Вложения
1.JPG
(4.07 KiB) Скачиваний: 5234

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 10:50:39

Света писал(а):А рабочая точка транзистора расчитывается исходя из параметров транзистора и его нагрузки.


И параметров входного сигнала?

Re: каскад с ОЭ, помогите!!!

Вт ноя 09, 2010 11:00:36

нет, рабочая точка рассчитывается исходя из того, чтобы в отсутствие сигнала выход находился в заданной точке
Ответить