Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Как работает стабилитрон?

Пн апр 12, 2021 15:42:38

Кстати, зачем для такой схемы считать коэффициент стабилизации ?

Re: Как работает стабилитрон?

Пн апр 12, 2021 16:43:43

чтоб человек не мучался, то пусть считает....)))....сопротивление балластного резистора делить на динамическое сопротивление стабилитрона....

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 08:04:17

Кстати, зачем для такой схемы считать коэффициент стабилизации ?


Для оценки применимости её для той или иной задачи. Например системы со свершироким диапазоном входных напряжений и небольшими токами потребления - как балластное звено.

Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 09:12:17

в таком диапазоне лучше вместо резистора ген. тока со светодиодом применить...100 мА 500 В - тоже немало, хоть и недолго...

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 09:45:16

Wladimir_TS писал(а):Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Прикольно. При импульсном входном напряжении с нижним уровнем импульса 20В, верхним уровнем - 500В и средним значением 50В, действующее значение напряжения на регулирующем элементе будет 121В (если я не ошибся), т.е. при токе 100 мА на простом последовательном регуляторе будет в среднем рассеиваться 12 Вт, а при пике (в течение 1 сек) - 48.5 Вт. Хм, здесь нужен импульсный регулятор.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 10:22:06

Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Мда. Тут уже не коэффициент стабилизации считать надо. Это вообще что? Где ты только такие задачи странные берёшь...

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 11:10:16

Wladimir_TS писал(а):Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Прикольно. При импульсном входном напряжении с нижним уровнем импульса 20В, верхним уровнем - 500В и средним значением 50В, действующее значение напряжения на регулирующем элементе будет 121В (если я не ошибся), т.е. при токе 100 мА на простом последовательном регуляторе будет в среднем рассеиваться 12 Вт, а при пике (в течение 1 сек) - 48.5 Вт. Хм, здесь нужен импульсный регулятор.


500 это импульс - он или будет или нет, когда и в честь чего будет - то загадка покрытая мраком неизвестности, а может их 2 будет, но каждый не длиннее 1-2 секунд, с паузой некоторое в несколько секунд минимум. Остальное время напряжение болтается в районе 50+20/-10 вольт, просадка до 20 тоже бывает редко.

Добавлено after 1 minute 41 second:
Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Мда. Тут уже не коэффициент стабилизации считать надо. Это вообще что?


Разработка нового, сверхнадежного инвертора для бензогенератора. :))) Выброс 500 вольт (выпрямленного) видел сам на обмотке номинал 50В , 20Впри старте пока двигатель не запустился и ротор крутится от "шмыргалки".


Где ты только такие задачи странные берёшь...


Ууууу - их там еще ТАК много :-) :))) :)))

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 11:59:27

Wladimir_TS писал(а):...каждый не длиннее 1-2 секунд, с паузой некоторое в несколько секунд минимум. Остальное время напряжение болтается в районе 50+20/-10 вольт...
1-2 секунды 48 Вт с интервалом в несколько секунд плюс порядка 4 Вт постоянно - для линейного регулятора это однозначно потребует радиатор.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 12:10:42

Само собой. Но с радиаторами там проблем нет, даже принудительный обдув имеется с отбором части воздуха от вентилятора охлаждения ДВС. Главное что-б это работало надежно.

На само деле 500 вольт там в 2х случаях - резкий сброс нагрузки, двигатель бодро разгоняется почти до 13000 об/ми (2 такта) второе - отказ ОС по оборотам вследствии заклинивания ШД, издыхания ШД, издыхания дравера ШД, провреждение кабеля ШД...

Нужно иметь гарантированное питание. Как я понимаю беды этих генераторов в раздельном питании силового стабилизатора и электроники. Думаю совместить Тогда без установившегося режима не будут открываться тиристры силового регулятора и не буде выброса напряжения на DC силовом звене.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 14:13:37

Ну, если есть радиаторы и не жалко электричества, то победить проблему при помощи линейного регулятора можно, правда, цена победы, в немалой степени, зависит от скорости нарастания напряжения 500 В.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 14:55:15

в параметрическом нет обратных связей, поэтому импульсы убирает хорошо. (каким боком скорость нарастания - не очень и понятно)....по-любому, стабильнее и надёжнее импульсного....

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 15:09:56

Кстати, поскольку (помню я эту историю) 500 В идут с синхронного генератора из-за превышения оборотов, то скорость нарастания вряд ли будет большой.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 15:13:34

1en2 писал(а):... каким боком скорость нарастания - не очень и понятно ...
Там 500 В. Если вы поставите в качестве балласта перед стабилитроном просто резистор, то для 20В он будет слишком велик. Значит, нужен активный элемент, транзистор, с его паразитными емкостями и чувствительностью к импульсному току. Конечно, транзистор спокойно справится с нарастанием напряжения коллектора (стока) 500 В/с, но 500 В/мкс или, что хуже, 500 В/нс его неминуемо убьют, если не принимать нужных мер.

P.S. Да, скорее всего, здесь это не проблема, но при 500 В так и жди всякой гадости. :)

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 17:24:56

500 В/нс это круто - хочу на схему генерации такого глянуть.

Но думаю там десятки миллисекунд, если не сотни, пока двигатель раскручивается. Все-ж маховик имеется в кило с копейками, а то и два и диаметром сантиметров 20.

Просто тут смоделировали ситуацию - нагрузили генератор в предел и резко сняли нагрузку - инвертор ё.....л. Тоесть схемотехника не держит резкого нарастания напряжения при снятии нагрузки с максимума до нуля.

А это реальная ситуация при работе электроинструментом или сварке.

Потому предполагаю схему - вход - предохранитель - дроссель от совсем коротких выбросов, варистор вольт на 600 на землю - схема фиксации частоты пульсаций (ОС по частоте вращения но с большой постоянной времени около 2х секунд) - линейны стабилизатор балласт с напряжением стабилизации 40 вольт - линейный стабилизатор интегральный на 15 вольт.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 18:07:15

Wladimir_TS писал(а):500 В/нс это круто - хочу на схему генерации такого глянуть.
Погуглите "Дрейфовые диоды с резким восстановлением (ДДРВ)", на них и киловольтовые наносекундные импульсы получают, на нагрузке 50 ом. :shock: Там и схему можно найти. :)))

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 20:41:48

Спасибо - интересно но понятно из научных статей процентов 50. Правда как понял серийные образцы работоспособные хотя-б на 1000 вольт пока недоступны. Существуют только примерны для малых напряжений порядка единиц вольт и пикосекунд.

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 21:02:15

Высоковольтные вряд ли будут серийными, уж больно специфическое у них применение. А вот маломощные - очень даже, в частности, их можно использовать в системах сверхширокополосной связи (UWB).

Re: Как работает стабилитрон?

Вт апр 13, 2021 21:22:04

В любом случае сейчас задача не в этом, а озвучена выше.
Ответить