Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пн мар 14, 2022 19:55:11

Между Б и Э можно припаять резистор - прямо к падам транзистора? Если да, то всё решается без переделки платы.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 16, 2022 21:28:32

Так там проблема не в том, что ключи не открываются, а наоборот: ключи не закрываются. В моём понимании, чтобы ключ закрылся, в данной схеме на базу надо подать примерно +5V, чтобы напряжение Б-Э было примерно нулевым. Тогда транзистор закроется. А так как МК (ESP8266) не может дать больше, чем +3,3, транзистор и не может закрыться...

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
Между Б и Э можно припаять резистор - прямо к падам транзистора? Если да, то всё решается без переделки платы.


Можно. А как номинал выбрать?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 16, 2022 22:44:31

Посчитать. :))) Вместе с базовым резистором этот образует делитель, который из-за пороговых свойств PN перехода не позволит открыться транзистору. При напряжениях меньше 300 мВ транзистор точно не откроется - из этого и исходим. Если номинал базового резистора 1 кОм (как на схеме), и при этом на нём и на переходе 5-3.3 = 1.7 В, то на самом резисторе должно падать 1.4 В, а на вновь вводимом - как я уже сказал, 0.3 В. Значит, его сопротивление может быть (считается обычной пропорцией) 220 Ом. Таким образом, при напряжении 3.3 В на выходе МК ток через делитель будет 1.7/(1+0.22) = 1.4 мА, напряжение БЭ 300 мВ, базовый ток практически нулевой, что и требовалось. А теперь проверим, что будет, если МК выдаст низкий уровень. На делителе 5 В, ток через него (5-0.6)/1 = 4.4 мА, из них 0.6/0.22 = 2.7 мА идёт в резистор, оставшиеся 1.7 мА в базу. Вроде всё правильно.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 16, 2022 23:19:28

Посчитать. :))) Вместе с базовым резистором этот образует делитель, который из-за пороговых свойств PN перехода не позволит открыться транзистору. При напряжениях меньше 300 мВ транзистор точно не откроется - из этого и исходим. Если номинал базового резистора 1 кОм (как на схеме), и при этом на нём и на переходе 5-3.3 = 1.7 В, то на самом резисторе должно падать 1.4 В, а на вновь вводимом - как я уже сказал, 0.3 В. Значит, его сопротивление может быть (считается обычной пропорцией) 220 Ом. Таким образом, при напряжении 3.3 В на выходе МК ток через делитель будет 1.7/(1+0.22) = 1.4 мА, напряжение БЭ 300 мВ, базовый ток практически нулевой, что и требовалось. А теперь проверим, что будет, если МК выдаст низкий уровень. На делителе 5 В, ток через него (5-0.6)/1 = 4.4 мА, из них 0.6/0.22 = 2.7 мА идёт в резистор, оставшиеся 1.7 мА в базу. Вроде всё правильно.


Поставил резистор 220 Ом. Всё получилось: транзистор стал запираться. Спасибо огромное!!!

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 16, 2022 23:24:54

ну да, а нелинейный элемент вроде светодиода со встроенным резистором вместо просто резистора от gpio к базе позволяет сделать ток в пассивном состоянии нулевым и увеличить размах управляющего напряжения на базе до максимума.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 16, 2022 23:45:46

ну да, а нелинейный элемент вроде светодиода со встроенным резистором вместо просто резистора от gpio к базе позволяет сделать ток в пассивном состоянии нулевым и увеличить размах управляющего напряжения на базе до максимума.

Каким образом? Не совсем понял, как это будет работать. Ну и в любом случае, это ведь не отменяет доп. резистор Б-Э?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт мар 17, 2022 00:26:18

да, не отменяет, в случае со светодиодом этот резистор может быть более высокого сопротивления (напр 10k) но очень желателен с точки зрения помехоустойчивости.

все просто, разность напряжений 5V-3.3V=1.7V "заполнит" LED Vfw и ток будет нулевым или околонулевым в случае красного(самого низковольтного) светодиода , и не будет "смазывания" порогов делителем. на симуляторе гляньте если вам так привычнее. только резистор последовательно со светодиодом обязателен, неважно интегрированный или отдельный. 300R..1k.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт мар 17, 2022 09:21:20

да, не отменяет, в случае со светодиодом этот резистор может быть более высокого сопротивления (напр 10k) но очень желателен с точки зрения помехоустойчивости.

все просто, разность напряжений 5V-3.3V=1.7V "заполнит" LED Vfw и ток будет нулевым или околонулевым в случае красного(самого низковольтного) светодиода , и не будет "смазывания" порогов делителем. на симуляторе гляньте если вам так привычнее. только резистор последовательно со светодиодом обязателен, неважно интегрированный или отдельный. 300R..1k.


Всё понял, спасибо! Эту конструкцию переделывать уже не буду, коль уж она заработала, Но отдельно макет соберу, поиграюсь. На будущее буду иметь ввиду эту идею. Спасибо!

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср мар 23, 2022 19:45:27

Добрый день!
Имеется вот такой кусок схемы, в которой pnp-транзистор используется в качестве ключа при подключении реле к выходу МК.
Изображение
Она неверная, так как выход МК 3,3V, а реле и транзисторный ключ работают на напряжении 5V. Подскажите, какой может быть наименее болезненный и проблемный путь по исправлению схемы? Печатная плата уже изготовлена, и радикально что-то переделывать крайне сложно...

Кх. Если реле сработает от 3 В, то может pnp транзистор заменить на Npn и включить эмиттерным повторителем? Сопротивления светодиодом пересчитать с 5 на 3 В. Это как бы заменить не меняя.
А так я бы наверное NPN поставил в цепь, между нагрузкой и "общим" проводом. Но в этих случаях меняется режим "включено" на "отключено" и наоборот. Но тогда не изменив не получится.
А так если то, что осталось за кадром, то нельзя ли вместо +5 В взять источник напряжения, с которого идет управление? Тогда 3,3 В к 3.3 В закроет транзистор.
С делителем возможно. Между базой и эмиттером поставить сопротивление, чтобы ток в режиме (между разницей потенциалов 5В-3,3 В) весь шел через шунтирующий резистор БЭ, а в режиме замыкания на 0 ток в базе был достаточен, для нужного тока в реле.
Идея со светодиодом интересная. Полагаю можно заменить стабилитроном от 2 до 4В с расчетом сопротивления под него. Или может даже сборка из нескольких диодов. 4 кремниевых минимум, наверное.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт янв 04, 2024 07:10:51

Как по даташиту можно прикинуть падение напряжения на открытом канале?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт янв 04, 2024 16:47:01

Открытый канал биполярного транзистора? :shock:

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт янв 04, 2024 17:34:48

Открытый канал биполярного транзистора? :shock:

Я не встречал подобного про биполярники - назовите по своему. Мне надо как-то прикидывать напряжения коллектор-эмиттер открытого транзистора.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт янв 04, 2024 17:52:51

Ну так учись вопросы нормально ставить, чтоб потом над тобой не глумились.
Читай ХиХ и сам себе понравишься

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт янв 04, 2024 19:31:21

Мне надо как-то прикидывать напряжения коллектор-эмиттер открытого транзистора.

Внезапно имеется семейство вольтамперных характеристик... :tea:

Изображение

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт янв 12, 2024 18:57:15

В биполярном транзисторе это называется "напряжением насыщения". Приводится в лдаташитах.
Ответить