Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Подскажите схему термометра

Пн окт 07, 2019 23:42:14

Здравствуйте, полгода как уж сделал себе "паяльный" фен
Купил обычный фен с турбиной и собрал в распаечной коробке регулятор мощности для спирали и импульсник с регулировкой для моторчика, естественно никакой термостабилизации и тд нет.
Меня в принципе все устраивает, вот уже более как полугода пользуюсь им, ничего ломаться и перегорать не собирается.
Единственный неудобный момент - хз какая температура на выходе из сопла, я уже наровился и примерно выставляю температуру плавления припоя, но т.к. термостабилизации нет, то через некоторое время спираль нагревается сильнее чем надо и приходится уменьшать мощность подаваемую на спираль.
Хочется добавить термометр на сегментом экранчике для удобства. Как я понимаю в фене стоит термопара К типа.
Поиски схем термометра ничего не дали
Подскажите, пожалуйста схему термометра. Можно аналоговую, можно цифровую на atmega, программатор для него есть
Спасибо

Re: Подскажите схему термометра

Пн окт 07, 2019 23:48:08

Единственный неудобный момент - хз какая температура на выходе из сопла, я уже наровился и примерно выставляю температуру плавления припоя, но т.к. термостабилизации нет, то через некоторое время спираль нагревается сильнее чем надо и приходится уменьшать мощность подаваемую на спираль.
Хочется добавить термометр на сегментом экранчике для удобства. Как я понимаю в фене стоит термопара К типа.
Поиски схем термометра ничего не дали

А у вас мультиметр температуру измерять не умеет? Это даже некоторые дешевые модели умеют делать, а у мультиметра- термопара
тип "К"..


https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BF%D0%B0/
схема термометра на термопаре, ЛМ358 и Мега8..
На сколько она рабочая- :dont_know: Hz...

Ещё можно на на МК сделать, а на АЦП типа ICL7107 (572ПВ2)..

Вообще у меня "непроверенная идейка" была- если в качестве Vref у ICL7107 поставить не 100 мВ, а 41 мВ то этот АЦП должен напрямую переводить сигнал от термопары в "градусы Цельсия".. :dont_know:

Re: Подскажите схему термометра

Ср окт 09, 2019 23:52:04

АлександрЛ, спасибо за помощь
нашел вот такую схему - все очень просто, единственное используется старый микроконтроллер, такие уже не продаются, не подскажете замену для него? спасибо
https://www.radiokot.ru/circuit/digital/home/148/

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 01:44:05

нашел вот такую схему - все очень просто, единственное используется старый микроконтроллер, такие уже не продаются, не подскажете замену для него?

А чем вам вот эта схема не понравилась?

Всё то же самое, только МК- Мега8, которые купить вполне можно-
https://www.chipdip.ru/product/atmega8a-au
https://www.chipdip.ru/product/atmega8a-pu
https://ru.aliexpress.com/item/33025338 ... b201603_52
https://ru.aliexpress.com/item/33000213 ... b201603_52

Зы.. Схему в протеусе погонял- прошивка рабочая, но как- то "слегка кривовато" - во всяком случае- в эмуляции меньше 50 градусов не показывает - зажигает чёрточки на индикаторе
И надо внимательно разбираться- чтобы первый и третий разряд "местами не поменялись".. - а то "по схеме" у меня наоборот получилось..

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 10:12:29

АлександрЛ, не понравилось тем, что питается переменным напряжением, но по идее можно просто подать 10 вольт постоянки и убрать диодный мост
но самое главное - мне немного непонятна схема ...
на рисунки две схемы, не подскажете как передать в одну схему? спасибо

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 10:39:33

АлександрЛ писал(а): вот эта схема
Еще проще к этой Меге8 немного деталей добавить и сделать нормальный фен со стабилизацией температуры.

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 11:03:25

Martin76, не подскажите какие именно?

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 11:29:59

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=5500
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 36&start=0

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 13:05:15

Martin76, спасибо
АлександрЛ, кажется я немножко разобрася в схеме, вверху как я понимаю источник питания на 5 вольт, внизу уже схема самого термометра
где указано +5В, в тех местах нужно подать плюс с источника питания, правильно?
указано, что если нужны темпратуры выше 350 градусов, нужно повысить напряжение ОУ до 12 Вольт, не подскажете нужно напряжение повышать только на ОУ или на всей схеме до 12 вольт?

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 13:23:39

ОУ не может выдать больше примерно 3,5В при 5В питании, а максимум входного задано опорным 5В у меги, поэтому и требуется больше оно.
В схеме по ссылкам опора у меги 2,5В поэтому ОУ спокойно может питаться от 5В. По второй ссылке есть схема фена на мега 8, вернее она и в первой есть, но искать дольше. Если есть готовый фен с термопарой и герконом, БП для вентилятора и электроники, то почему бы не сделать по нормальной схеме с термостабилизацией, пресетами, продувкой после выключения? У меня 7,5 лет уже по этой схеме фен работает.
Есть более новый вариант от Victor_P. https://drive.google.com/open?id=0B9_7I ... TBOUDVuZ28

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 14:51:41

указано, что если нужны темпратуры выше 350 градусов, нужно повысить напряжение ОУ до 12 Вольт, не подскажете нужно напряжение повышать только на ОУ или на всей схеме до 12 вольт?

А, интересно, как отнесётся микроконтроллер, у которого максимальное напряжение питания- 5,5 вольт к тому, что на него подадут питание 12 вольт? :facepalm:

Вообще- то я весьма скептически отношусь к той надписи про 370 градусов..
При напряжении на входе АЦП в 2,5 вольта на индикацию выводится "543" (непонятно почему, (имхо) логично было бы увидеть "512", ну, да ладно..)
А 2,5 вольта ОУ может выдать и при питании 5 вольт.. :dont_know:

зы.. Прошивка рабочая, МК с ней запускается, из фьюзов, скорее всего, будет достаточно выставить тактовую частоту внутреннего генератора 8 мегагерц, и всё..

зызы.. Vref можно сделать и 5 вольт (питание МК), но вот тогда действительно придётся питать ОУ от источника 9~12 вольт..


Кстати :idea: Если настроить усилитель термопары
Изображение
так, чтобы он усиливал сигнал термопары ровно в 244 раза, то напряжение с выхода ОУ можно спокойно измерять мультиметром - на пределе 20V DC показания мультиметра будут соответствовать "сотням градусов" - то есть, 3,00 это 300 градусов..

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 16:56:45

вовсе нет вы забыли про оу серий MCP6022-I/SN, и подобные

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 17:13:42

А ещё есть LMV358...
https://static.chipdip.ru/lib/321/DOC000321492.pdf
и ЧО??
Кроме того, LMV358 стоит (в чипдипе) - 23 рубля-
https://www.chipdip.ru/product/lmv358idr-pbf
а MCP6022 - 80 руб...
https://www.chipdip.ru/product/mcp6022-i-sn
То, что ЛМ- ка до 1-го МГц, а МСР до 10-ти- в данном случае- "рояля не играет".. :))) :)))
зы.. А ещё есть AD620, у которого в даташите нарисована схема "усилителя термопары"...

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 17:24:05

Martin76, проблема в том, что выполнение какого-либо проекта у меня может затянуться не на одну неделю, а феном пользуюсь я регулярно и поэтому хотелось бы для начала сделать просто отображение температуры, однако большое спасибо за ссылку на диск с паяльной станцией, очень интересно. Как закончу с термометром, начну потихоньку воплощать в жизнь паяльную станцию.

АлександрЛ, а может сделать наоборот? подавать на схему 9-12 вольт, а перед ногами 1,20 и 7 поставть какой-нибудь 7805?

musor, а что насчет MCP6022-I/SN? они лучше? с ними схема проще?

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 19:20:14

АлександрЛ, а может сделать наоборот? подавать на схему 9-12 вольт, а перед ногами 1,20 и 7 поставть какой-нибудь 7805?

А, это вы, в смысле- от одного источника- 12 вольт подать на ОУ, и на стабилизатор, а потом, полученные после стабилизатора 5 вольт подать на МК? Можно, конечно..


зы.. А вот у меня вопрос- у вас какой мультиметр? И, я уже спрашивал- может быть, ваш мультиметр умеет измерять температуру?

зызы.. Как вариант- использовать мультиметр в качестве "индикатора", подав на него сигнал с усилителя термопары?


Микроконтроллер в этих схемах-

всего лишь- АЦП и вывод информации на индикатор, роль которого может спокойно выполнять мультиметр..


зы.. Разница между "простым" ОУ типа LM358 и рекомендованными musor-ом MCP6022
и мной- LMV358 в том, что ЭТИ ОУ- "rail-to-rail" - размах напряжения на выходе у них может быть "от нуля" до "напряжения питания", а у "стандартного" LM358 - от 0,5 вольта до Vпит минус 1 вольт (Vпит - 1)..

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 21:00:31

АлександрЛ, мультиметр у меня самый простой - М812, температуру он не умеет показывать
А насчёт использования мультиметра в качестве АЦП - это неудобно, это нужно достать фен, достать распаечную коробку, подключить фен, подключить коробас, подключить термометр, все это будет в проводах, такое себе удовольствие
Уж проще собрать термометр, встроить его в распаечную коробку и наслаждаться удобством
Насчёт ОУ понял, спасибо за объяснение
Кстати, коробас у меня вот так выглядит

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 21:22:56

АлександрЛ, мультиметр у меня самый простой - М812, температуру он не умеет показывать
А насчёт использования мультиметра в качестве АЦП - это неудобно,
Понятно..
Вам что проще- найти 572ПВ2 (ПВ5, ICL7107/7106) или прошить микроконтроллер?

зы.. На сколько я понимаю, то питать LM358 от 12-ти вольт не обязательно, вполне вероятно, что такая фраза осталась от того варианта схемы, где в качестве Vref микроконтроллера было использовано напряжение питания, а, в дальнейшем автор сделал Vref 2,5 вольта - при таком "опорном" напряжении возможностей ОУ с питанием 5 вольт хватает "за глаза", только усиливать сигнал термопары надо не в 244 "раза", а всего (примерно) в 122 раза.. ..

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 21:47:21

АлександрЛ, ICL7107 и мега8 примерно одинаково стоят в ларьке в Митино, около 70 рублей
так что наверное одинаково фиолетово, другой вопрос - что проще
а насчёт Vref и усиление в 122 а не в 244 я не понимаю какие элементы нужно пересчитать в схеме, не очень разбираюсь еще

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 22:29:06

если уж городить н МКа 8меге или стм то нужно делать полную паялку с стабилизацией температуры и памятью установоок
а если нуден просто термометр проше взять готовое АЦП или на чипе 7107 или модуль волтметра с али примениф его ка термометр подключеный к выходу термопарного уся
МЕНЯЯ КУ и делитель откалибровать так чтоп показывал в град С а точку десятых на волтметре отрезатьдорожку или даже замазать черным маркером

Re: Подскажите схему термометра

Чт окт 10, 2019 22:35:35

ICL7107 и мега8 примерно одинаково стоят в ларьке в Митино, около 70 рублей
так что наверное одинаково фиолетово, другой вопрос - что проще

Если с программированием МК проблем нет (вы этим уже занимались), то "фиолетово" :))) :))) , а если вам ещё программирование МК осваивать надо- то на ICL7107(6) проще..
насчёт Vref и усиление в 122 а не в 244 я не понимаю какие элементы нужно пересчитать в схеме, не очень разбираюсь еще
Ну, это, пока что- не ваш вопрос..
Ответить