Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 00:10:16

Ток катушки в данном варианте не при чем. Как понял катушка выполняет некую работу (электромагнит, клапан, тяговое реле авто стартера ...) Основная энергия будет затрачена на эту работу и на нагрев катушки. Накопленная энергия будет определяться параметрами катушки и ее гистерезисом. Т.е. максимальный ток самоиндукции будет гораздо меньше. Тем более его легко замерить имея осцилограф при разряде на известное сопротивление подключенное параллельно катушке.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 04:02:50

Ух тыш, альтернативная физика. А формулёшки какие-нибудь есть?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 07:51:22

А можно так считать?

t = 1 мс
L = 0.8 мГ
I = 43 А

Накопленная в катушке энергия E = L*I²/2 = 0.0008*43²/2 = 0.7396 J.
1 Вт = 1 Дж/с.
J / t = 0.7396 / 0.001 = 739.6 Вт/1мс

Супрессор рассчитан на мощность 1500 Вт/1мс. Значит его хватит?

Ну это я просто так, для самообразования. Я понял что лучше и дешевле ставить выпрямительный диод. :)

Добавлено after 9 minutes 9 seconds:
Кстати, я вот не совсем понял:
Peak Pulse Power Dissipation by
10/1000μs

Что значит 10/1000μs?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 09:23:44

1) накопленная в катушке энергия в конечном итоге нагреет окружаещее пространство. Греться будут и диод, и катушка, и соединительные провода. Что больше - надо посчитать. 43А * 0.3 Ом = 13 В. Прямое напряжение на диоде при таком токе - см. даташит, около 1 В, в 13 раз меньше. Это в начальный момент, по мере уменьшения тока соотношение будет другим, но и так видно, что бОльшая часть мощности ( P = I * U ) приходится на катушку, а не на диод.
2) Супрессор расчитан на спасение от мощных импульсных помех. Полтора киловатта для маленького кристаллика - огромная мощность, но за короткое время он не успевает заметно нагреться, но если импульсы будут повторяться слишком часто, постепенно всё-таки нагреется. 10/1000 - 10 мкс ток идёт, 1000 - не идёт, супрессор остывает.
3) 13 В * 43 А = 559 Вт. Катушка выдерживает? Или она включается на короткое время?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 09:41:52

HochReiter, включается на короткое время - это втягивающее реле стартера. Точнее там две катушки: втягивающая и удерживающая. Втягивающая - самая мощная, отключается сразу после срабатывания сердечника. Удерживающая так не греется. Параметры указаны одновременно для двух катушек сразу - на начальном этапе они обе включены в цепь параллельно.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 13:19:13

1N5406 - 1N5408 там будет в самый раз. Меньше по напряжению ставить не советую - в бортсети есть и другие индуктивности, дающие солидные выбросы.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 14:00:27

лучще всего идут там кд212 в мелкие и кд213 в покрупнее.........
но есть 1 но...при прямом подключени диода часто растет время отпускания реле/контактора изза удерживающего тока диода поэтому послед диоду надо резик ставить...

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 14:14:03

mickbell писал(а):1N5406 - 1N5408 там будет в самый раз.

Если я правильно понял из даташита, эти диоды способны выдержать ток в 166 А в течении 10 мс?

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
musor писал(а):лучще всего идут там кд212 в мелкие и кд213 в покрупнее.........

А в чем их преимущество перед 1N5406 - 1N5408?

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
musor писал(а):но есть 1 но...при прямом подключени диода часто растет время отпускания реле/контактора изза удерживающего тока диода поэтому послед диоду надо резик ставить...

Резистор какой мощности ставить и какого номинала? - на вскидку :)

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 15:28:10

Навскидку сказать невозможно, надо считать. Без резистора три миллисекунды, насколько надо уменьшить?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 15:43:00

Резистор какой мощности ставить и какого номинала? - на вскидку :)

Для чего вся эта возня?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 16:28:27

Была в своё время статейка в журнале "За рублём", что выводы втягивающей КОТушки стартера неплохо бы зашунтировать диодом - целее будут контакты замка зажигания. Возможно, и здесь те же соображения. В принципе, оно правильно. Я, правда, не знаю, не включается ли она через релюшку...

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 17:11:18

В Зарулём всё написано правильно, но исследования автор рекомендации вряд ли проводил. Насколько дольше проживут контакты - на три замыкания-размыкания или на тридцать тысяч?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 17:15:50

Да кто ж такие исследования проводит... Просто берут и делают. Или не делают. Если бы мне было не лень такими делами заниматься - я бы в своём старом М-2140 понаставил диодов на все индуктивности. Лень, однако, победила. И даже не лень - там проблем хватало и без этого, всегда было чем заняться.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 19:48:10

Про резистор, это я из любопытства )) Так-то он там не нужен. В семействе 10-х ВАЗов на некоторые автомобили не ставились разгрузочные релюшки и горели замки зажигания.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 20:16:38

наскока помню на копейке реле на жигу и старт не ставили действително контакты замка выходило быстро ка не страно портился толка контакт пуска стартера
несмотря на серебро/платину на нем аналогично запитаны фары -безренлейц
тот груп что на зажигания 30а держал бесконечно долго и не дох кстати установк а на карушку стартера диода создавала залипы реле пуска и порчу бендекса или жестерни иза зааздывания отпуска там если ставить RC снабер
начиная с 3шке везде ставили реле и на стартер и на цепь зажигания и на фары
и проблема износа замковых контактов казалось бы должна уйти навсегда но оказалось это не так дело в том что еще какое время контакты делали из серебра или сплава СрПт
но грянула экономи и стали клепать на нашлебки красную медь.... она и мягче и окислялась в раз при малых разрывных токах не самочишалась дугой ну и резултат отказы участились ка бы...
ставить ли на старье вроде 2001 реле или оставить сток каждый решает сам но ваажно 1 ставить реле зажигания там лучше за панелью прибороф-делор втом что совая проводка там уше заведена в салон и резать ее порд капотом яб не соватовал если нет качественых пресклешей и качественых посеребреных нодевых клем

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 20:48:58

Какая копейка??? О десятке речь. Мусор, хорош пьянствовать уже.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 21:22:17

неа на 10 ткам ведро релей стояло..

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 21:44:19

Сказано же: не на всех десятках оно стоит.

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Вс июн 27, 2021 23:55:55

Кстати, а почему релюшка не горит от самоиндукции? По идее там тоже должно искрить?

Re: Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Пн июн 28, 2021 06:59:30

Потомушта:
1) при коммутации цепей с напряжением меньше 20 вольт любое реле умеет рвать максимально допустимый по паспорту ток,
2) ток втягивающего при отключении стартера гораздо меньше пресловутых 50 А потому, что к моменту отключения две обмотки втягивающего соединены последовательно, там если 20 А будет, то хорошо.
Ответить