Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 14:28:44

Имеется электромагнит на гидравлическом распределителе (24V, 24 Ом, 200mH).
Для ускорения переключения распределителя хочу попробовать форсировать э/м двойным напряжением (10 - 100 мс).
Хотелось бы коммутировать именно плюс.
Накидал для проверки концепции схему на двух полевиках (схема просто для проверки, не смотрите на трешовую реализацию).
Алгоритм такой:
1. Включаем Q1 и Q2. В этот момент R4 шунтируется Q2, на катушку поступает 48 В.
2. Через 10 - 100 мс. (подбираем время экспериментально) отключаем Q2, теперь на катушке 24 В. через R4.
Управлять буду контроллером. Два источника напряжения не предлагать. Схемы форсирования на конденсаторах тоже не надо.
По полевикам совсем нуб, отсюда вопросы.

1. Концепт имеет право на жизнь (два полевика в стойке)?
2. Оба полевика работают в верхнем плече?
3. Нужно ли два драйвера верхнего плеча? Посоветуйте что-нибудь ширпотребное (SMD).
На схеме график тока через катушку.
Изображение
Вложения
circuit.png
Концепт
(80.6 KiB) Скачиваний: 101

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 15:31:05

А один конденсатор не дешевле и надежней будет?

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 15:37:05

Гдето тема была, ч там писал чтото. Там на шим регуляторе делалось, вроде 555, или из двух оу

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 15:41:58

тема давно обсосана....алгоитм с баластным резистором коротимым на время форсажа ключом или кон-групой реле этокласика единственое но болшие патери поэтому очень скоро реле стали ставить 2обмоточные слабая обмотка запитана всегда а форсажная при срапботке толка- рвется своимже контатом

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 15:48:35

Электромагнит уже стоит на распределителе. Двухобмоточный колхозить так себе предприятие. Конденсатором не получить точную задержку. 555 дурной тон в 21 веке. И вопрос был про полевики...

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 15:55:26

radioalaster писал(а):Конденсатором не получить точную задержку.

Почему? Или нужна плавающая задержка? Или точность в мкс?

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 16:30:36

для реле схема с кондером работает но... емкостя там недетские начинается от 1000мелкафарад при напряжени 35/63в для мелкого релей для мощных на порядок более нать... неслабая такая ьанчка выходит и недешевая а вот резистор отрубаемыйссвоим блок контакетом после сработа лехго..
мосфет канечна можно

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 16:31:21

Схема просто неправильная: ключи не открываются в насыщение....Затвор надо относительно общего коммутировать, а не от стока....

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 16:49:42

radioalaster писал(а):Конденсатором не получить точную задержку.

Почему? Или нужна плавающая задержка? Или точность в мкс?

Разве не лучше имея копеечный контроллер точно задавать время?

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 16:50:15

можно сделать 2полюсный ограничитель тока и включить его в разрыв хоть плюса, хоть минуса... это ускорит срабатывание электромагнита

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 17:43:50

Схема просто неправильная: ключи не открываются в насыщение....Затвор надо относительно общего коммутировать, а не от стока....

Так правильно?
Изображение
Вложения
circuit_2.png
(45.86 KiB) Скачиваний: 95

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 17:45:45

предельное допустимое напряжение затвора не выдержано...)))

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 17:57:47

предельное допустимое напряжение затвора не выдержано...)))

Точно))). Давайте с другой стороны зайдем. Чем городить говноделители, мы можем использовать драйверы, не?

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 17:58:46

сомнительно...)))....если не опто и с отдельным питанием (а тогда и н-ключи можно использовать)...

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 19:13:26

сомнительно...)))....если не опто и с отдельным питанием (а тогда и н-ключи можно использовать)...

Ладно, а так можно?
upd. исправил емкость Cboot.
Изображение
Вложения
circuit_4.png
(42.31 KiB) Скачиваний: 93
circuit_3.png
(24.83 KiB) Скачиваний: 91
Последний раз редактировалось radioalaster Ср июн 30, 2021 19:26:55, всего редактировалось 1 раз.

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 19:19:41

Все зависит от частоты вкл / выкл. Если это очень редко, то такой драйвер работать не будет, конденсатор разрядится и все выключится. Он должен периодически и не редко подзаряжаться.

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 19:30:43

Все зависит от частоты вкл / выкл. Если это очень редко, то такой драйвер работать не будет, конденсатор разрядится и все выключится. Он должен периодически и не редко подзаряжаться.

Увеличивать Cboot.?
Частота 0.25 - 4 Гц.
Скважность 50%.

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 20:29:55

Для промышленных решений не надо искать приключения, при такой частоте - это почти постоянный ток...вернитесь к первоначальной схеме с "говноделителем" (который можно облагородить Э-повторителями, стабилитронами)...

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 21:28:20

Для промышленных решений не надо искать приключения, при такой частоте - это почти постоянный ток...вернитесь к первоначальной схеме с "говноделителем" (который можно облагородить Э-повторителями, стабилитронами)...

А так можно?
Изображение
Вложения
circuit_5.png
(31.85 KiB) Скачиваний: 85

Re: Ускорение включения электромагнита

Ср июн 30, 2021 21:37:47

нельзя....должна же быть логика в расстановке деталей и понимании цепей....
и почему вы только индуктивность симулятору подсовываете, а где активное сопротивление клапана ?
===
полевик лучше закрывать быстро, а открывать можно медленнее, всё равно ток стока в начальный момент минимальный....
817ю лучше использовать с усилителем на транзисторе, а не саму, с большими токами они не работают бесконечно....
Ответить