Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 13:33:42

Добрый день. Решил собрать управление двигателем проигрывателя Эстония ЭП 010 на микроконтроллере Атмега8. Нужно каким то образом из меандра что выдает контроллер получить синусоиду (на меандре тихоходный двигатель рывками идет). Вместо родных датчиков холла поставил цифровые (и завел на МК что б он переключал обмотки). Гугл подсказывает что можно сначала при помощи интегратора на ОУ получить треугольный сигнал - а уже его в синусоиду. Подскажите плиз в какую сторону копать?

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 14:41:28

С помощью фильтра, например ...
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=70646

https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAJ

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 14:52:02

Так фильтр это, как я понимаю если частота не меняется. А тут то частота меандра будет подстраиватся.

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 15:38:47

Тут два варианта: ШИМ модуляция на частоте выше 20кГц, правда один фиг можно получить букет помех, и стоит ли оно того - вопрос.
Либо выходной каскад в линейном режиме, а вот задающий - шим с последующей фильтрацией. За счет низкой энергетики сигнала управления помех будет гораздо меньше. КПД будет ниже, но в проигрываете движок не большой мощности и это приемлимо.

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 15:52:24

Вот не хотелось бы ШИМ. Ибо тогда управление всем этим усложнится на порядок. Хотелось бы логическая 1 - высшая точка синусоиды. Логический 0 - низшая. Питалово там двуполярное (+-15В)

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 16:01:36

А ЦАП задействовать?

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 16:06:20

А ЦАП задействовать?

А не избыточно ли?

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 16:11:30

Отфильтровать будет не проще. В меандре у нас нечетные гармоники. Соответственно если первая - 10гц (хз сколько там вашему движку нужно), то следующая - третья, 30Гц. Вот и представьте фильтр, который 10 не тронет, а 30 уже вырежет. Да еще и перестраиваемый...
А табличный ШИМ - это не так сложно, как кажется... Все тоже самое, только выдавать, допустим в 128 раз чаще, чем выдавали бы 0 и 1: сделали таблицу в памяти и крутим ее по таймеру...
Ritter_Wulf писал(а):Так фильтр это, как я понимаю если частота не меняется. А тут то частота меандра будет подстраиватся.

Так по постановке задачи нужен же именно фильтр. Преобразовать меандр в синус = вырезать из него все высшие гармоники. Именно фильтрацией этот процесс и является...
Но как по мне это неверный путь...
Вообще ще эти системы в проигрывателях строятся с ОС по скорости, тогда все само собой получается. И именно поэтому платы управления в проигрывателях были не совсем маленькими...

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 16:21:18

ОС по скорости и тут будет. Уже реализовано преобразование сигнала с таходатчика (триггер Шмидта) и подсчет импульсов контроллером (при частоте в 33 оборота в минуту на таходатчике должно быть 66 герц). И подстройка скорости будет идти по отношению к этому эталонному значению (а-ля кварцевая стабилизация). Тут даже не то что б фильтровать надо. Тут надо получить частоту синусоиды управляемой МК

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 20:36:56

Есть схемы , где из меандра кондерами делали треугольник, потом квадратичной характеристикой полевиков с диодами превращали в синус. Процентов 5 искажнений получали в итоге.

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Ср сен 15, 2021 22:00:13

А если все же ШИМ. Как подключать к нему ОУ что б вышла синусоида(размах напряжения от +15в до -15в).

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 16, 2021 01:40:00

Нужен обычный простейший генератор синуса. Правда весь замут на МК окажется лишним, беда.

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 16, 2021 07:23:14

А если все же ШИМ. Как подключать к нему ОУ что б вышла синусоида(размах напряжения от +15в до -15в).
Как вариант. Схема питания двигателя радиочасов PANASONIC RC6030

Синус на выходе

В Вашем случае частота должна быть другая. По эпюрам 1,2 схемы плохо видно. Период синуса, вроде, 0,45сек и размахом от пика до пика ~3,6V.
Вложения
RC-6030 0011.jpg
(36.08 KiB) Скачиваний: 108
CLOCK_FLIP3.PNG
(41.28 KiB) Скачиваний: 110

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 16, 2021 07:58:05

А ЦАП задействовать?

А не избыточно ли?

Нет, когда он уже есть на борту МК. Если частота выходного напряжения невелика, то классический DDS несложно реализовать.
А вообще, я бы взял нормальный DDS-синтезатор и простенький МК для его управления. При высокой частоте и разрядности ЦАП синетезатора проще фильтровать выходной сигнал. А если питать такую инерционную нагрузку как двигатель, то, вероятно, вообще не потребуется, тем более, что синтезатор работает на частотах, существенно превышающих звуковые.

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 16, 2021 11:27:23

господа вы о чем? нахрена там чистый синус штатно мотор работает на несинусоидалном сигнале!!!
вадно что вы неправилные фазовые сотношения даете или 1 фазы нет... глянте хоть на стоковые осцилки

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
там 2 фазный мотор который рулился по холодатчикам фаззы ДПР форма сигнала там даж не похожа на синус скорее это трапеция

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
совет или верните штатный блок на место или соберите новый исползуя специализированый чип управления таким мотором по ДХ они бывают и 2 и 3 и 6фазные

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
и да такие моторы (СД)очень не любят подачи сразу номиналной частоты -НЕМОГУТ РАЗОГНАТСЯ ! им надо плавный разгон от 0 до номинала если так хочется переделки ставте 2 фазный частотник с 90г сдвигном

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 16, 2021 13:19:41

Проблема в том что оригинальную схему не восстановишь. Плюс на двигателе вышли из строя датчики Холла (поставил цифровые). Подскажите плиз пример схемы для управления этим двигом (надеюсь для него аналоговые ДХ не обязательн)

Re: Преобразование мендра в синусоиду

Чт сен 23, 2021 11:57:36

http://nauchebe.net/2010/05/elektrodvigatel-disk/
а еще в журналах "Радио" где-то 80-х годов была похожая публикация.
Называлась типо "тихоходный двигатель для проигрывателя"
Ответить