замена транзисторов в аппарате Амплипульс

[alesei11]

Добрый вечер!Подскажите пожалуйста что необходимо изменить в данной схеме при замене транзисторов П216В 37,38,39 в блоке №16 на КТ837?Заменил и прибор не работает.В блоке №2 заменил П216 на КТ837 без всяких изменений всё работает.Пробовал изменить напряжение делителей 28,29 и 33,34 не получилось.Номиналы по паспорту:28-3,3ком-0,5вт 29-5,6ком-0,5вт 33-680 ом-2вт 34 блп-0,1-5,97ом 41 ПЭВ-3-100ом. Карта напряжений транзисторов П216:37 б-0,2в к-27,0в э-0в 38 б-0,2в к-27,0в э-0в 39 б-15,2 к-27,0в э-15,0в. Переделка под транзисторы связана с тем что транзисторы П216 уже не так широкодоступны и которые есть в продаже на рынках в большинстве уже деградировавшие или в начале процесса.

Вложения

img8 (1).jpg

(216.27 KiB) Скачиваний: 137

[BOB51]

Ходи сюда:
http://www.medteh.info
медтехника штука серьозная, замену деталек "от фонаря" без бюлетеней производителя не любит.
Это не для любительских экспериментов!

[alesei11]

спасибо за совет,мне для домашнего использования я не с кем согласовывать не собираюсь!

Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
прошу отвечать по теме а не разглагольствовать!того завода уже давным давно нет который их выпускал,это 1972год!а также прошу заметить что для замены П216 в советское время были специально разработаны КТ837!но так как схема из-за применения таких не очень хороших элементов сильно усложнена вот и не получается пока настроить должным образом!А такие советы как безопастность и согласование с минздравом прошу здесь не обсуждать-это чистый флюд!

[gsmart]

Германиевые транзисторы открываются плавно, при смещении на базах 0,2-04V, а на практике часто заводятся вообще без смещения, за счёт паразитных токов утечки.
Кремневые транзисторы запускаются резко, при смещении на базах в районе 0,7V.
При замене германия на кремний, в вашем случае П216 на КТ837, кремневые транзисторы нужно немного приоткрыть, увеличив смещения на базах до 0,7V, надеюсь всё ясно, что нужно делать?

[alesei11]

объяснили вы понятно,а вот в что изменить в схеме конкретно не понятно.сделана же обратная связь как быть в этом случае?

[Asaba]

Можно замерить режимы транзисторов на исправном приборе и сравнить с ремонтируемым.
А вообще лучше ставить родные П216. Тут дело возможно в том, что и другие детали неисправны. Например высыхают мелкие электролиты. Между каскадами например. Схему толком не разглядеть.

А зачем вы мне прислали цитату моего сообщения?

Последний раз редактировалось Asaba Сб окт 23, 2021 20:07:18, всего редактировалось 1 раз.

[alesei11]

отправил вам в лучшем качестве в личку.на форум больше 256кб не загружает.

[Asaba]

Нету ничего там. Вы лучше пока проверяйте режимы и конденсаторы.

[alesei11]

заменил на этой плате все электролиты.отсоединил базы с транзисторов 37,38 на 39 измерил б-13,0в э-12,5в к-27,0в

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
пользователю asaba.если в личку схема не пришла дайте ваш адрес почты отправлю на неё.

[gsmart]

а вот в что изменить в схеме конкретно не понятно

Мне тоже непонятно, т.к. схема нехрена не читаема.
Загрузите схему с нормальным разрешением на сторонний фотохостинг:
http://vfl.ru/
и выложите тут картинкой в тегах.

[alesei11]

http://images.vfl.ru/ii/1635016275/e083 ... 387157.jpg

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
на схеме имеется ошибка транзистор 37 эмиттер с коллектором перепутаны

[АлександрЛ]

gsmart писал(а):

Загрузите схему с нормальным разрешением на сторонний фотохостинг:

Прекраснейшим образом загружается и на фотохостинг Радиокота, не надо "бочку катить", если не разобрались!

[alesei11]

извините значит не разобрался

[Asaba]

alesei11 писал(а):

на 39 измерил б-13,0в э-12,5в к-27,0в

Режимы по постоянному току этого транзистора в норме.
Подключать транзисторы с отсоединенной базой нельзя.
По хорошему надо сначала проверить наличие всех питающих напряжений.
Потом проверять режимы всех транзисторов - и по постоянному току и по переменному. В идеале поставить значения на схеме и составить карту напряжений, которая визуально будет хорошо читаться.
Режимы по переменному току - вероятно с помощью осцилла. Но можно проверять прохождение сигнала на переходных конденсаторах (между каскадами усиления) подавая сигнал например на усилитель.
Если режимы по постоянному току в норме, то достаточно будет проверять сигнал по блокам - там кажись генератор, модулятор, оконечный усилитель.
Оконечный усилитель можно проверить целиком подавая на его вход звуковой сигнал и контролировать наушником подключенным на выходе выходного трансформатора.

[alesei11]

подскажите по сопротивлениям поставил 28 3,3ком 29 12,5ком 33 680ом 34 24ом при этих номиналах получились такие напряжения на транзисторе 39.Но аппарат не работает по миллиамперметру показывает около 10ма при выкрученном регуляторе ток на 0.получается самовозбуждение усилителя.Я отключил средний вывод с регулятора тока всё равно на 0 стрелка не падает показывает 5ма.Как убрать самовозбуждение усилителя?

[BOB51]

Единственное нормальное решение при данном уровне квалификации - сдать аппарат в ремонт в соответствующую фирму(и за соответсвующие средства).
И то... если в той фирме реставратор с опытом имеется да согласится взяться за то, что от аппарата осталось.

Еще раз напомню - это не "бытовуха" или "радиолюбительство"!
Даже "для самого себя" - хотя бы прочиталась внимательно прилагаемая к аппарату книжица - ведь в те времена там давалось и краткое описание работы аппарата с точки зрения схемотехники (в отличии от современных вариантов с разделением инструкций пользователя и ремонтника).

[alesei11]

а кто вам сказал что я ни читал паспорт?я его специально заказал в ленинке!вопрос не в паспорте а в замене старой элементной базы на новую с переделкой схемы.

[BOB51]

Добавлено after 51 second:

alesei11 писал(а):

а кто вам сказал что я ни читал паспорт?....

Нет представления о функционировании(работе) системе защиты цепи пациента.

[alesei11]

где на схеме есть система защиты пациента?покажите хочу посмотреть,если это не пустые слова.

[Asaba]

alesei11 писал(а):

Я отключил средний вывод с регулятора тока всё равно на 0 стрелка не падает показывает 5ма.Как убрать самовозбуждение усилителя?

Не обязательно самовозбуждение. Наводки на отключенный средний вывод могут быть. Его через резистор на землю сажать при надобности.
Возбуждение может быть из-за кремния, через элементы обратной связи 27 и 30. Можно пытаться варьировать их номиналами, чтобы сбить генерацию. Но лучше бы родные германиевые транзисторы поставили. П213-П217