Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат

[Martian]

Борисович, причём тут это? Или Вы как продавщица из анекдота, которой запретили говорить, что туалетной бумаги в магазине нет, так она требует то крышку унитаза принести, то унитаз показать, то жопу?

Последний раз редактировалось Martian Сб янв 29, 2022 13:13:12, всего редактировалось 2 раз(а).

[Upgrader]

Борисович, тема про выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат.

Платы это вторично, до них дойдем после того, как выберем как минимум пару компаундов.

[electroget]

Upgrader писал(а):

выберем как минимум пару компаундов.

Данных по теплопроводности компаундов нет, вот в чём проблема. Придётся вам наверно это исследовать опытным путём. Дело затратное и хлопотное.

[Upgrader]

electroget, что вы хотите этим сказать?
Если тема про выбор дешевой альтернативы - там не то что по теплопроводности, там ВООБЩЕ НИКАКИХ данных нет.
Если это какой-нибудь герметик из строительного магазина.

Естественно опытным путём.
Возможно кто-то уже экспериментировал.

[electroget]

Upgrader писал(а):

electroget, что вы хотите этим сказать?

Хочу сказать, что вопрос по альтернативе вторичен. Хорошего дорогого решения по теплопроводному компаунду пока тоже нет.

[Martian]

в небольших объёмах использую популярный в автоделе Victor Reinz:

Спойлер

Тоже не дешёвый, но зато он в гараже у друзей
Попозже проверю на усадку и теплопроводность.

[Борисович]

Martian писал(а):

Борисович, причём тут это? Или Вы как продавщица из анекдота, которой запретили говорить, что туалетной бумаги в магазине нет, так она требует то крышку унитаза принести, то унитаз показать, то жопу?

А Вы подумали,что написали,или как?
Плата размером 50х50 мм и тепловыделением 1 вт и плата 0,5х0,5 м с тепловыделением 3 кВт - это две большие разницы.Для второй - и бак с маслом возможен,а для первой возможно и оконная замазка пойдёт.
Так,что как бы начальные условия не определены

[Upgrader]

Борисович, это вы не думаете что пишете. Зачем привязались к теплоотводу, если в этой теме ничего дельного сказать не можете кроме как СРАТЬ?
1. Теплоотвод никогда не был первичным свойством компаундов, о чем тут уже писали. Хотя данные по теплопроводности естественно ЕСТЬ, например у самого распространенного в России производителя НОМАКОН, но доказывать ничего не буду - каждому свой уровень познаний.
2. Взаимоисключающие понятия - большая плата или большой тепловыделение. Плата с SMD компонентами охлаждается за счет ее размеров - она сама является радиатором, и чем больше площадь платы тем тем лучше охлаждение. Маленькая плата с большим тепловыделением использует изначально более эффективные средства - алюминиевые теплоотводы.
3. Мы в теме про компаунды и их альтернативы, по этому продолжать писать фигню про бак с маслом является оффтопом и официально нарушает правила форума.
4. На счет оконной замазки идея интересная, но опять же без комментариев - плюсы, минусы, электроизоляция...

[Борисович]

Upgrader, может Вы в чём то и правы.Рассуждаю больше категориями из электроаппаратуры,к платам с SMD деталями касался немного.
А замазка: дёшево,долговечно,просто в использовании,но теплопроводность - врядли,скорее теплоизоляция

[musor]

Upgrader, ка всегда в своем репертуаре вопрос задал все предложеное обосрал... вывод какай ? нет решения?

[Борисович]

musor, ему по ходу надо озвучить свои творчекие планы и мнение других не интересно и даже вредно.Плату то не показывает,может её и нет

[Upgrader]

musor писал(а):

все предложеное обосрал...

Не надо выдумывать, пока ничего предложено небыло, кроме герметика и оконной замазки.
И я их не обсирал. Даже оконную замазку не обосрал. Читайте внимательнее, наверное. Особенно герметик - пока самая разумная идея, но они бывают разные и не все подходят, надо это выяснять.

З.Ы. Песок - это не альтернатива компаунду, а напротив опасная вещь, т.к. впитывает влагу.

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:

Борисович писал(а):

Плату то не показывает,может её и нет

У меня сотни разных плат. Вы готовы предложить под каждую свой компаунд? Так будьте добры озвучьте список вариантов, я и сам выбрать смогу
Пока нет ни одного.

У одной известной фирмы, не буду рекламировать, например существует всего один вид компаунда на все случаи жизни, отличающийся лишь незначительными характеристиками вязкости или чего-то там еще.

[Дмитрий М]

Знакомый у меня много лет ВВ источники до 50 кв заливает эпоксидкой с прокалённым кварцевым песком. Эпоксид обычный, из фирм для модельеров..
Теплопроводность достигается в промкомпаундах добавлением оксидов магния, алюминия, титана, алюминиевых порошков и т.п. Сам эпоксид мало теплопроводен. За добавление инертных теплопроводов расплачиваются ухудшением растекания, ростом вязкости и т.п. Для снижения этого уменьшают диаметр наполнителя. Сейчас нанопорошки стали в моде...

Последний раз редактировалось Дмитрий М Сб янв 29, 2022 18:44:05, всего редактировалось 1 раз.

[Martian]

А я где-то прочёл, что обычная эпоксидка может дать усадку при полимеризации, и, например, отщелкнуть компонент с платы... теперь несколько опасаюсь. Хотя, если наполнителя типа кварцевого песка очень много, то вроде он должен существенно минимизировать такую проблему. Если она вообще есть.

[Дмитрий М]

По правильному детали сначала покрывают праймером №1 (который образует на поверхности диэлектрическую вязкую плёнку большой толщины, она снижает деформационные нагрузки самой заливки, потом праймер №2 (он обеспечивает схватывание заливки с праймером №1, иначе отслоение), потом сама заливка с добавлением дибутилфталата для сохранения эластичности и теплопроводные порошки по вкусу.

[Борисович]

Upgrader, ну всё ещё непонятнее стало.Сотни плат.
Их как,всё нужно в компаунд или только несколько.Опять же условия эксплотации какие: в смысле +50°,-50°,влагозащита,брызгозащита,возможное погружение в воду,величина имеющихся напряжений в смысле 5в или же 380в,мощность источника энергии: в смысле от розетки может загореться хорошо,от батарейки нет.Примерные объёмы необходимого компунда: граммы,килограммы,тонны.
В общем одни непонятки

[Martian]

Дмитрий М писал(а):

По правильному детали сначала покрывают праймером №1

От же! Точно! Ведь там и про это было сказано, но почему-то вылетело напрочь из головы, притом, тогда же и вылетело Дмитрий М, спасибо!Теперь это зафиксируется в памяти.

[SergeyNS]

По мне парафин неплох, т.к. фазовый переход заберет много энергии. Став жидким, он будет лучше охлаждать.

[Stas_SPb]

Подниму старую тему, надеюсь сильно пинать не будут.
Несколько мыслей
1. Теплоотводящий компаунд на базе эпоксидки 800р/кг. Сильно ли дорого? продается от 1 кг
2. РД РТМ 26-07-231-79 - описание компаунда из эпоксидки и кварцевого порошка
3. Ремонтировал сушилку для обуви. Там нагревательный элемент - простой резистор, залитый в гипсовую пластинку (химанализ не делал, но запихнул новый, замазал гипсом, работает)

[mickbell]

Что можно на это сказать? Только свои мысли. Для резистора заливка гипсом, цементом - почему бы и не? Для плат такое не годится категорически по понятным причинам. Равно как и чистой эпоксидкой - при усадке, а она будет, порвётся нахрен монтаж. Наполнители как раз и обеспечивают снижение усилий на компоненты плат при отверждении смолы. Что же касается собственно компаундов - когда-то на прошлой работе применяли Номакон. Какой именно, не скажу, давно дело было. Серого цвета. Чем он хорош: в случае необходимости его нетрудно расковырять и добраться до нужного места. А потом ещё немного компаунда замешать и заковырять обратно.