Генератор на К561ТМ2

[Бобочек]

Период 50мс, длительность импульса 5мкс. Итого 50/5 = 10000

[АлександрЛ]

Бобочек писал(а):

50мс, 5мкс. Итого 50/5 = 10000

Миллисекунды и микросекунды?
Хотя, в итоге, соотношение "10 000" правильное..
Правда, у меня, при эмулировании схемы в протеусе- частота 10 Гц получилась, а вы изначально писали

Бобочек писал(а):

идет генерация 15Гц, импульс 5,5мкс

50 мс это 20 Гц..
Так вам на выходе что нужно- "логическую единичку" и короткие импульсы(паузы), или "логический ноль" и короткие импульсы?
Если сделать эмуляцию по вашей схеме в первом сообщении, то на выходе 12 триггера сигнал вот такой: (второй сверху луч на осциллографе)

Спойлер

Вложения

RC генератор на 4013.png

(119.61 KiB) Скачиваний: 114

[electroget]

Бобочек писал(а):

10000

Задача не простая. То есть она конечно решаемая, но не факт, что такое на 1 микросхеме получится сделать.
Сегодня я немного занят, а завтра попробую что-нибудь предложить.

[Бобочек]

В общем-то мне нужно "лог.1" с короткими импульсами "лог.0". То, что у меня получалось 15Гц и 5,5мкс - непринципиально (подогнать под нужное 50мс/5мкс легко), меня убивала фактическая неработоспособность. По Вашему расчету все хорошо. Не знаю, насколько отличаются К561ТМ2 и ее аналог CD4013 (у меня их пока нет и проверить на практике не получится).
Кстати, про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.

[electroget]

Бобочек писал(а):

про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.

Существует гораздо лучшая микросхема типа ICM7555, она позволяет получать очень короткие импульсы.

[АлександрЛ]

Кстати, про NE555 пишут, что менее 10мкс не получится.

Кто пишет?
В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что- то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды..
Калькулятор 555 таймера считает, что импульс с таким соотношением длительностей вполне получится..

Вложения

генератор на 555.png

(15.59 KiB) Скачиваний: 529

[akl]

Бобочек писал(а):

Стоял вопрос в габаритах и К561ТМ2 как генератор (1) и D-триггер должна была решить все проблемы... придется дополнительный корпус 555 как-то всовывать.

Как вариант. В исходнике задается требуемый период и длительность положительного импульса

Код:

.equ   PERIOD=15000   ;мкс
.equ   DURATION=5      ;мкс

Спойлер

Вложения

TIMER13.zip

(5.24 KiB) Скачиваний: 86

gen_5_15000.PNG

(8.46 KiB) Скачиваний: 81

[Бобочек]

По п.8.1 Datasheet на NE555 @The xx555 timer is a popular and easy to use for general purpose timing applications from 10 μs to hours or from
< 1mHz to 100 kHz." У ICM7555 частота 500кГц, что внушает больший оптимизм.

[electroget]

У простейших таймерных микросхем есть один существенный недостаток, из-за которого они практически никогда не применяются в серьёзных разработках. Это зависимость параметров от напряжения питания. Поэтому, когда нужны микросекундные длительности импульсов, решений на простейших таймерных микросхемах лучше вообще избегать или дополнять их компараторами.

[АлександрЛ]

electroget писал(а):

У простейших таймерных микросхем есть один существенный недостаток, из-за которого они практически никогда не применяются в серьёзных разработках. Это зависимость параметров от напряжения питания.

555 таймер и его клоны и "последователи", как раз и получили такую популярность из-за того, что длительности у 555 таймера не так, чтобы особо зависели от питающего напряжения..
Вы видели, чтобы в формуле расчёта RC цепочки у 555 таймера входило напряжение питания?
А вот у генератора на ЛА7 или ТМ2 - зависимость частоты (длительности) импульсов от напряжения питания- ЕСТЬ..
Но, поскольку ТС-а устраивал 561ТМ2, то, наверное, ему не нужна такая уж "мегаточность", иначе тогда надо делать кварцевый (термостатированный) генератор и соответствующий делитель

[Бобочек]

Да, суперточность не нужна. Питание, конечно, стабилизированное, но "гуляние" порогов ТМ2 от температуры терпимы.

[electroget]

АлександрЛ писал(а):

Вы видели, чтобы в формуле расчёта RC цепочки у 555 таймера входило напряжение питания?

Время переключения компараторов внутри таймера зависит от изменения питающего напряжения. И чем меньше промежуток времени за который происходит заряд конденсатора, тем больше зависит. И конечно же это не учитывает никакая формула.

[АлександрЛ]

electroget писал(а):

Время переключения компараторов внутри таймера зависит от изменения питающего напряжения......... И конечно же это не учитывает никакая формула.

Вот вы и покажите ПАЛЬЦЕМ зависимость частоты генерации 555 таймера от напряжения питания!
Этого НЕТ, а в даташите написана формула расчёта, она что, просто "для мебели"?

[electroget]

За основу можно взять схему предложенную в форуме
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=29454



Её нужно немного доработать, но в принципе идея правильная.

[diplodok]

Примерно так ...

[Бобочек]

Хочется уточнить, diplodok - это реальная конструкция, или модель ?

[АлександрЛ]

Модель, естественно.. К тому же это "стандартная схема" генератора импульсов на триггере
В протеусе получается то же самое
И, гуляет частота и длительность, так как скорость заряда/разряда конденсаторов зависит от напряжения питания.
Я, ровно эту схему:

Спойлер

выдал ещё в своём первом сообщении, правда, номиналов я не подбирал..

[Бобочек]

Я к моделям отношусь с большим сомнением (неоднократно приходилось на порядок менять "модельные" номиналы для обеспечения работоспособности схемы), да и данный случай это подтверждает. По теории и по модели генератор на К561ТМ2 (аналоге) должен работать - на практике этого нет !

Добавлено after 1 hour 17 minutes 48 seconds:
АлександрЛ = "В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что-то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды..
Калькулятор 555 таймера считает, что импульс с таким соотношением длительностей вполне получится..."
- У NE555 есть ограничение - Ra+Rв не более 3,4МОм (на рисунке это не соблюдается). Прикинул генератор на ICM7555 (проверить пока не получится - нет схемы в наличии). Вроде должно работать, но нижний предел резистора Rв 1кОм и в рекомендуемый график TYPICAL PERFORMANCE CHARACTERISTICS мои данные не влезают. Насколько это критично ?

Генератор_ICM7555.png

(10.58 KiB) Скачиваний: 68

[electroget]

Бобочек писал(а):

В даташите на NE555 написано(если я правильно понял) что-то про 300 НАНОсекунд- это 0,3 микросекунды...

Это там написано, что время спада формируемого импульса 100-300 nS. И время нарастания 100-300 nS. К длительности формируемого импульса это отношения не имеет.

[diplodok]

Хочется уточнить, diplodok - это реальная конструкция, или модель ?

Модель ....

Но схему не раз делал. Работает.
Сейчась собрал на макетке ..... не успел увидеть на ослике. Если уменшить 2,2М то все видно.

Период вычисляется как Ти = 0,8R2C2+0.8R1C1

Посколько R1C1 маленкое то можем принять Ти = 0,8R2C2

И, гуляет частота и длительность, так как скорость заряда/разряда конденсаторов зависит от напряжения питания.

И ... не забываем что порог переключения тоже меняется при разное питание. 555 переключается при пороге 2/3Vdd и 1/3Vdd. 4013 - при 1/2Vdd. Проверил (в симуляторе) меняется, но немножко.