Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 05:31:03

Есть схема нормализатора сигнала от микросхемы токового датчика ACS712 на ОУ.

Изображение

Эта схема делает следующее: убирает из выходного сигнала датчика ACS712 постоянную составляющую +2,5В и усиливает сигнал таким образом, что выходное значение напряжения будет соответствовать 1 Вольту на 1 Ампер тока. Схема работает как следует и полностью выполняет свою функцию. Непонятный момент по этой схеме состоит в переходном процессе при включении питания.

Осциллограмма входного и выходного сигналов схемы в момент подачи питания:
Жёлтый луч – вход схемы (контрольная точка СРС)
Синий луч – выход схемы (контрольная точка СРО)

Изображение

При включении питания на вход нормализатора поступает постоянное напряжение 2,5 Вольт от датчика ACS712. Второй операционный усилитель уходит в полное отрицательное насыщение до тех пор пока первый операционный усилитель не отработает входной сигнал. После того как первый операционный усилитель отработает входной сигнал и установится в ноль, второй операционный усилитель тоже начинает возвращаться к нулевому значению выхода. Но достигнув нуля, ОУ не сразу устанавливается в нулевое значение, а даёт примерно 10 mS 1.5вольта выброс и лишь потом устанавливается как и положено в ноль.
В чем природа этого выброса на выходе ОУ?

P.S. Вопрос адресован специалистам по переходным процессам, а не специалистам по компьютерным симуляторам.

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 06:40:42

Этот вопрос уже обсуждался на Радиокоте. Для удобства обсуждения хорошо бы увидеть ещё напряжение на выходе первого ОУ.

В ACS712 2.5 В формируются делителем из двух прецизионных резисторов и от половины питания отличаются незначительно. Номиналы вашего делителя стоило бы изменить.

LM358 плохо работает при выходных напряжениях около нуля. Я бы не стал компенсировать постоянную составляющую без двухполярного питания.

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:00:36

Для удобства обсуждения хорошо бы увидеть ещё напряжение на выходе первого ОУ.

Второй ОУ это инвертор с КУ=1. Напряжение на выходе первого ОУ зеркально симметрично напряжению на второго ОУ. То есть, фактически, этот выброс идёт уже с выхода первого ОУ, а второй ОУ лишь зеркально повторяет его в другой (положительной) полярности.

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
LM358 плохо работает при выходных напряжениях около нуля. Я бы не стал компенсировать постоянную составляющую без двухполярного питания.

У этой схемы полноценное двухполярное питание +5В и -5В, там на схеме это специально даже подписано возле 4 вывода микросхемы.

P.S. Картинка не открывается :(
Последний раз редактировалось electroget Пт май 20, 2022 07:09:02, всего редактировалось 1 раз.

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:01:44

Переходные процессы в схемах при подаче питания никогда не регламентируются....если этот момент имеет значение, то делается спец. схема, которая будет устранять негативные последствия этого переходного процесса....
===
параметры элементов даются при нормальном для них питании, а не при его появлении и нарастании, в этот момент элемент не может считаться работоспособным !!!
Последний раз редактировалось 1en2 Пт май 20, 2022 07:06:12, всего редактировалось 1 раз.

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:04:46

Переходные процессы в схемах при подаче питания никогда не регламентируются...

Это так, да. Но меня интересует природа этого переходного процесса. Что именно даёт этот выброс когда ОУ выходит из состояния полного насыщения?

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:09:47

собирай аналог того операционника, подавай ступенчато питание и смотри, где какой микроампер кого куда тянет.....но....
тебе это недоступно и незачем, т.к. с другим элементом надо будет делать тоже самое.....поэтому не е.и никому мозг...
===
а чего ты осцил-то включил до подачи питания на схему ???????....и включал бы всё вместе...и не казался бы таким умным....

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:12:45

не е.и никому мозг...

Форумы существуют для общения, а не для того чтоб указывать что кому делать. Не хотите общаться - не надо.

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 20, 2022 07:17:15

общаются, когда есть предмет общения, а не бесконечное ковыряние в носу от нечего делать.......тебе хочется узнать, так я путь указал как....или иди контрактником...))

Re: Переходные процессы в схемах на ОУ

Пт май 27, 2022 12:02:41

Есть собранная схема пикового детектора с общей обратной связью на ОУ.

Изображение

Что собственно происходит. При включении питания, первый ОУ даёт на своём выходе 2mS паразитный положительный выброс (который там дальше запоминается плёночным конденсатором).

Осциллограмма входного и выходного сигналов схемы в момент подачи питания:
Жёлтый луч – вход первого ОУ (вывод 3)
Синий луч – выход первого ОУ (вывод 1)

Изображение

Происходит это вот почему. Отрицательное напряжение питания ОУ подается немного позже положительного. Из-за этого, первый ОУ успевает уйти на 2mS в положительное насыщение и зарядить конденсатор. И лишь потом, после установления отрицательного напряжения питания, первый ОУ устанавливает на своём выходе напряжение соответствующее напряжению на его входе. Но к тому времени конденсатор уже заряжен и пиковый детектор некоторое держит на выходе второго ОУ некое значение напряжения, которого на входе пикового детектора никогда не было .
Ответить