Купил Мегаомметр, что с ним делать-то?

[Upgrader]

На старом механическом мегаомметре было одно напряжение около 250 вольт.

А на новом широкий выбор: 50, 100, 250, 500, 1000, 2000 v.

Поспрашивал у всех, и никто не говорит однозначно при каком напряжении нужно делать измерения.
Одни утверждают что вся сетевая проводка и электроприборы проверяются при 1000 вольт по какому-то ГОСТу.
Другие утверждают что на напряжении чуть выше рабочего, т.е. 500 вольт.
А зачем существует режимы на 50 вольт и 2000 вольт?

Есть ли опасность повреждения проводов-обмоток при выборе чрезмерно высокого напряжения?

Последний раз редактировалось Upgrader Вс дек 31, 2023 01:03:05, всего редактировалось 1 раз.

[kalobyte]

сетевая проводка проверяется при 500в

2кв это утечка конденсаторов или межобмотковая утечка высоковольтных трансформаторов, утечка высоковольтных диодов

1000в проверка изоляции 3х фазного кабеля

есть еще пара плюшек в современных мегаометрах для тестирования прочности изоляции pi и dar
загугли, что это такое

[vlasovzloy]

Есть опасность. Пробьет немного недопробитое и канал появится, потом необратимые изменения и шить начнет. 220 сеть обычно на 500 или 1000 проверяеися. У меня мегометр 500, 1000, и 2000. Гоеяю им тэны в стиралках, магнетроны, вв диоды, ла много куда модно приспособить чо померить. А 50-100-250 для кабелей связи и слаботочки, в авто можно не опасаясь проволку звонить напримерина 50 вольт пределе

[Upgrader]

kalobyte писал(а):

pi и dar
загугли, что это такое

Это я уже гуглил. Там всё понятно. Одно о влажности, а другое о качестве изоляции.
Главное не произносить в слух запрещенное название кнопки.

Пробьет немного недопробитое

Если прям "недопробитое", то это же уже считай неисправное?

потом необратимые изменения и шить начнет.

Даже на малом токе, энергии хватит чтобы физически пробить изоляцию?

Понимаю что может быть если длинный кабель зарядится высоким напряжением, и потом сам себя уничтожит большим током. А в случае если емкости такой нету?

[roman.com]

какое такое запрещенное название кнопки ? )) где запрещенное ? ))

Мегаомметр...
в связи не используется. Мегаомметр даёт много вольт)) спалишь каналы связи... тебе спасибо не скажут))
там измеряют обычным тестером... в котором мало вольт))

а в лаборатории можно)) перед/после дожигом/прожигом высоковольтного кабеля... измеряй сколько хочешь))

лаборатория.jpg

(40.21 KiB) Скачиваний: 34

ещё можно использовать для "сушки" антенн...

часто бывает в антенну попадает влага... передатчик плохо работает))
а антенна в трудно доступном месте...

антенна.jpg

(61.41 KiB) Скачиваний: 27

подключаешь Мегаомметр... и делаешь так:
уууу... уууу... уууу... ))
10-15 минут... и антенна "сухая"...
можно лететь дальше))

антенна_2.jpg

(53.13 KiB) Скачиваний: 25

я много раз так делал ))

[сэм]

На каждый кабель есть ТУ и методика на испытания. Там не только напруга оговаривается, но и время испытаний. Вообще- то испытание напряжением выше предельно допустимого рабочего считается разрушающим контролем и к эксплуатации послеиэтого не допускается. Так что никаких советов, читайте ТУ на кабель.

[бабай]

Upgrader писал(а):

при каком напряжении нужно делать измерения.

в соответствии с предполагаемым напряжением при эксплуатации. Вам же не придет в голову испытывать грузоподъемность легковушки по нормам для грузовика?

[kalobyte]

Если прям "недопробитое", то это же уже считай неисправное?

если кабель дает утечку при повышенном напряжении, то со временем он начнет течь при рабочем в виду действующих разрушающих сил электрического поля
а если еще он открыто лежит, то и подавно

от утечек начинает срабатывать узо (если конечно оно там есть)

Даже на малом токе, энергии хватит чтобы физически пробить изоляцию?

пробивает не энергия, а напряжение
ток кз около 2ма

Понимаю что может быть если длинный кабель зарядится высоким напряжением, и потом сам себя уничтожит большим током.

как он себя уничтожит? после отжатия кнопки теста, прибор отключает генератор и разряжает кабель

при большой емкости кабеля напряжение сначала упадет, потом емкость изоляции зарядится и норм
если кабель гнилой, то будет утечка, напряжение не достигнет заданной величины диапазона и прибор пересчитает это в сопротивление

[vlasovzloy]

А я почему то помню когда на ржд работал, еще в мпс. звонили мегаомметром со связистами магистральный каьель действующий. Свои жилы на изоляцию проверяли, потом другим прибором сопротивление шлейфа и несимметрию. Щас у них современные навороченные приборы там комбайны. Крутили мегометром инфа 146, вот каким не помню напряжением. Увижу бывших коллег, спрошу

[Upgrader]

пробивает не энергия, а напряжение
ток кз около 2ма

Пробивает напряжение, ок. А разрушает - ток.
Ну в полупроводниках есть такое понятие как обратимый пробой. А в кабелях - не существует такого?

Хотя, 1000*0,02 = 20 Вт это конечно много.

сэм писал(а):

На каждый кабель есть ТУ и методика на испытания.

На многих кабелях маркировки давно нет или на приборах... Или старый советский кабель вмонтированный в стене, на них маркировки отродясь небыло. Или на проводах в пучке неизвестного происхождения. Какой там ТУ.
Надо исходить из обычной логики и здравого смысла.

Вообще- то испытание напряжением выше предельно допустимого рабочего считается разрушающим контролем

Очевидно что допустимое напряжение и испытательное это две большие разницы. Любой кабель выдерживает напряжение выше нормы. При чем это превышение как правило для разных кабелей одинаковое, т.к. и изоляция кабелей тоже одинаковая. ПВХ он и в африке ПВХ, а толщина изоляции ориентировочно указывает на рабочее напряжение.

[сэм]

Если Вы на ферме работаете электриком, то пойдет.

[kalobyte]

А в кабелях - не существует такого?

нет конечно

Хотя, 1000*0,02 = 20 Вт это конечно много.

это так не работает на уровне понимания школьной физики
никакие 20вт там нет
это ток кз, а 1000в там будет только при целой изоляции без утечек

[Upgrader]

нет конечно

Т.е. значит ток в принципе никак не должен идти, а это значит что в норме мегаомметр всегда покажет бесконечность?
Или не всегда?
Где грань между пробоем и нормальным измерением?

Или сырой трансформатор. Все показания говорят о том что надо сушить, сопротивление пониженное. А это не пробой?

[ciaas]

Промерить заведомо исправный трансформатор, кабель, мотор и тд. Для сориентироваться, сколько должно быть.
Не всегда показывает бесконечность. Могут быть утечки

[Upgrader]

Почему утечка это не пробой? Чем отличается утечка от разрушающего пробоя?

[roman.com]

Чем отличается утечка от разрушающего пробоя... выше писал...

часто бывает в антенну попадает влага...

это утечка

тоже самое для трансформатор, кабель, мотор и тд.
не обязательно влага... хотя чаще всего именно влага главный враг... электричества))

перед/после дожигом/прожигом высоковольтного кабеля...

а это уже разрушающий пробой...

[kalobyte]

Т.е. значит ток в принципе никак не должен идти, а это значит что в норме мегаомметр всегда покажет бесконечность?
Или не всегда?

в идеале да, но на одном напряжении он может показать бесконечность, на если повысить, то покажет утечку
ну в ссмысле пониженное сопротивление

так же сопротивление понижается с ростом температуры, особенно это касается обмоток

Где грань между пробоем и нормальным измерением?

если показывает кз или очень низкое (сотни ком) сопротивление, то это уже пробой для 250в
минимальное сопротивление для этого напряжения от 500мом

Или сырой трансформатор. Все показания говорят о том что надо сушить, сопротивление пониженное. А это не пробой?

ну четкой грани нет
пробой это на высоких напряжениях больше 1000в, когда возникает искра
там много факторов на это влияет

утечку можно устранить сушкой трансформатора, а вот пробитую изоляцию уже нет
при высокой температуре может возникнуть искра на корпус и при достаточно низком внутреннем сопротивлении возникает высокотемпературная дуга, которая приводит к дальнейшему разрушению изоляции, что приводит к лавинообразному нарастанию тока и загоранию масла, если оно там есть
кстати для этого масло и заливают, чтобы вода не попадала

[сэм]

Все зависит от длинны кабеля, с потолка ничего не берется, норма указывается в техдокументации в каждом конкретном случае. Не каждую емкость кабеля мегоомметр может зарядить до корректных показаний

[Upgrader]

roman.com писал(а):

Чем отличается утечка от разрушающего пробоя... выше писал...

Где?

ну четкой грани нет
пробой это на высоких напряжениях больше 1000в, когда возникает искра
там много факторов на это влияет

Тогда все-таки можно повышать напряжение до тех пор пока не покажет сопротивление и принять это напряжение за предельное для кабеля?
Или нельзя, есть риск повреждения?

Пока нет понятного ответа на самый важный вопрос. Почему есть утечка без пробоя, а почему есть пробой без утечки?

Что происходит при разрушающем пробое мегаомметром, если ток недостаточен для механического разрушения изоляции?

[сэм]

Утечка- общее равномерное старение изоляции. Пробой- локальное повреждение без восстановления