Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Re: Мелкие практические вопросы

Пт янв 15, 2021 13:01:38

12943 писал(а):Где предложено без ООС?
Здесь. :)

Re: Мелкие практические вопросы

Пт янв 15, 2021 17:01:25

Это что, глупая шутка? Усилитель постоянно в ограничении.

Re: Мелкие практические вопросы

Пт янв 15, 2021 17:03:18

Нет, это одно из многочисленных применений ОУ.

Re: Мелкие практические вопросы

Пт янв 15, 2021 17:04:29

А он и должен работать в ограничении для поставленной задачи.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 04:59:46

Да я и не спорю, что должен. Вопрос в том, зачем использовать устройство вопреки его назначению?

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Нет, это одно из многочисленных применений ОУ.

Может, где-нибудь в даташитах или апноутах завалялось подтверждение этой глупости?

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 12:38:05

12943 писал(а):Может, где-нибудь в даташитах или апноутах завалялось подтверждение этой глупости?
В каком-то даташите на народную LM358 была схема "конвертера" синуса в меандр, там она используется как компаратор (по сути тот же ОУ только без ООС). Ещё в каком-то даташите попадался пример использования ОУ в схеме формирования уровней (тоже использовалась без ООС). :wink:

P.S

Конкретные даташиты, в которых это всё встречалось, сейчас искать нет желания. Так что либо можете поверить на слово, либо поискать самому. :)

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 14:45:25

плохая затея использовать оу в качечтве компаратора. иначе, нахвуя тогда компараторы придумали?
у большинства оу скорость нарастания невпезду. а те, у которых она достаточна, стоют аки пол истребителя.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 15:39:30

может ли завышенная в 2-3 раза емкость конденсаторов МБМ, как на картинке в спойлере, быть следствием его непригодности?

есть несколько таких конденсаторов. на брюхе написано 1мкФ, а если померять, то и до 4мкФ доходит. я не беру в расчёт конденсаторы с резиновыми "заглушками". тут вроде бока залиты и воздух внутрь не попадает..
Последний раз редактировалось korn31 Сб янв 16, 2021 17:44:34, всего редактировалось 1 раз.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 15:54:02

korn31, Ну написано же на нём +-10% допуск от номинала
Если ёмкость в несколько раз превышает допуск, то конечно там наверное за годы хранения электролит уже превратился в смолу...
Вы его не сможете же проверить еще на напряжение - т.е. пустить номинальное напряжение с высокочастотной разрядкой/зарядкой - а если электролит высох, то даже если показывает допустимую ёмкость, то допустимое напряжение уже может не держать и греться/взорваться....

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 15:59:53

может ли завышенная в 2-3 раза емкость конденсаторов МБМ, как на картинке в спойлере, быть следствием его непригодности?

Легко - утечка прибором интерпретируется как повышенная емкость.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 16:05:40

.... хранения электролит уже превратился в смолу...


Очень интересно куда в конденсаторы МБМ(метало -бумажные) заливается электролит :dont_know:

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 16:10:19

samand587, имел дело с бумагой от производства таких конденсаторов(еще советский Коммунар, Украина).
Бумага была очень тонкая и пропитана специальным маслом(с характерным сладковатым запахом) - служила как электролит.
С годами это масло превращается в смолу...

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 16:14:18

Deoptim, а это как Вам? https://img.radiokot.ru/files/122121/2ez599ufg9.jpg

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 16:17:49

korn31 писал(а):есть несколько таких конденсаторов. на брюхе написано 1мкФ, а если померять, то и до 4мкФ доходит.
С вероятностью 90% твоя мерилка опоздала на помойку.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 17:33:21

kentgaryk, ну не знаю. мерял richmeters RM113d.
хотел на вход усилителя поставить, но наверное придётся обойтись другими?
Последний раз редактировалось korn31 Сб янв 16, 2021 18:43:43, всего редактировалось 1 раз.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 17:52:42

плохая затея использовать оу в качечтве компаратора. иначе, нахвуя тогда компараторы придумали?
у большинства оу скорость нарастания невпезду. а те, у которых она достаточна, стоют аки пол истребителя.
В середиине 80-х годов я делал приблуду, которая работала с видеосигналом, в ней компараторами работали К174УД2. Грелись, правда, так что пришлось им понизить напряжение питания. Но видеосигнал отрабатывали как было задумано, время срабатывания (по строкам) можно оценить в доли микросекунды, точно я уже не помню. Компараторов тогда у меня не было.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 19:20:58

плохая затея использовать оу в качечтве компаратора. иначе, нахвуя тогда компараторы придумали?

На производстве в 70_е годы сплошь и рядом иностранцы использовали ОУ в виде компаратора… часто фигурировал LM301A… причём это в зарубежных схемах ведущих производителей… :)

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 19:22:36

Собирался как нибудь испытать как работает вот такое изменение емкости (например в генераторе звука на КМОП), где частоту задаёт и кондёр), но паяльный день в понедельник и спрошу чисто-теоретически.
Применяется ли где-то такое и вообще?

Изображение

Есть ли там режим плавного изменения емкости? И каков его диапазон?

Допустим номиналы ёмкостей 0,05 и 0,5 мкф.
Резистор видимо надо подбирать для получения хоть какого-то участка плавного изменения емкости.

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 19:27:21

Резистор практически не изменяет емкость
Чем вам КПЕ не угодили?

Re: Мелкие практические вопросы

Сб янв 16, 2021 19:38:29

nds писал(а):Резистор практически не изменяет емкость

Резистор же (если он например 1 мОм), выступает в качестве включателя-выключателя как минимум?
КПЕ меня устраивают когда емкость надо менять от 0 до 300 пф. Например.
Ответить