Подключаем наши девайсы к компьютеру. Обсуждаются: порты, протоколы, драйвера, языки программирования и т.д.
Ответить

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Ср мар 02, 2022 22:00:28

Ещё раз - на 3-х контактном разъёме по стандарту линейное напряжение управления и точка. :wink:
Как оно там получается это уже другой вопрос, и данном случае нам это не важно, мы берём его готовое с разъёма.
Ели на разъёме будет ШИМ, то ни о каком мониторинге оборотов и речи быть не может, ибо в силу реализации он не будет корректно работать от слова совсем. :?

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Ср мар 02, 2022 22:04:01

а в этом смысле ну да на сам мотор идет практически постоянка...
хотя работу таходатика давно научились делать независимой от основного питания

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Ср мар 02, 2022 22:05:33

musor писал(а):хотя работу таходатика давно научились делать независимой от основного питания
Это уже в 4-контактных, где питание подаётся всегда.

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Ср мар 02, 2022 22:08:05

Ну понятно что на мотор постоянка, чотам конденсатор какой нить всеравно в нем стоит или на плате. Давайте пождем еще месяц, ТС мб разродится и напишет нам модель ноутбука. А там поспорим потом

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 08:29:24

В шапке модель написал.
Так раз пока что со схемой управления оборотами второго кулера напряги , то проще на первое время замутить простое отключение второго кулера когда отключается первый. Может брать сигнал для вкл/выкл от usb или других портов. хотя для меня в идеале от кулера чтобы не паяться к плате

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 10:04:24

нету. Есть способ проверить чем управляется?

Есть, но нужен хотя бы вольтметр. Ну или светодиод с резистором. Хоть что-нибудь. Затея вот какая: нужно измерить напряжение между общим проводом (скорее всего минус блока питания) и минусом вентилятора. Если при стоячем вентиляторе там ничего нет, то, скорее всего, управляется плюсом. Дальше нужно дождаться включения вентилятора и убедиться, что на его минусе по-прежнему ничего нет, а на плюсе появилось некоторое напряжение. Если всё так, то почти наверняка там ШИМ по плюсу. Очень удобный вариант.

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 10:16:26

шим в 99% по+ иначе работать датчик холы четко не будет
особо кривые варианты не упоминаем

Добавлено after 59 seconds:
а вот про удобство яб не облщался там все сложно

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 11:13:52

Посмотрю вечером мб есть схема

Добавлено after 11 minutes 37 seconds:
https://www.alisaler.com/hp-dv6-dv7-qua ... chematics/
Посмотрите пока, некогда 47 страниц листать. А как сигнал называется не помню. sysfan и fan не ищется на схеме

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 12:40:44

vlasovzloy писал(а):Посмотрите пока...
"Что и требовалось доказать" :wink:
Вентилятор управляется постоянным напряжением питания от линейного драйвера вентилятора G991. :wink:
Собственно повторю - есть стандарт, и по стандарту не могло быть иначе. :roll:

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 13:56:35

Ну ладно, в этот раз ты победил. Возьми с полки пирожок. Ну предположим с 4 ноги микрухи и взять сигнал тогда. А схема то хоть соответствует? А то я там разьем модема вижу. Мб не ту схему к плате нашел

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:02:19

vlasovzloy писал(а):Ну предположим с 4 ноги микрухи и взять сигнал тогда
Так там тоже постоянное напряжение Vset. Этот драйвер ничто иное как усилитель с Ку=1,6 , защитой и управлением. :roll:
Последний раз редактировалось korob Чт мар 03, 2022 14:07:00, всего редактировалось 1 раз.

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:11:14

Нуда, оттуда и взять сигнал. Вы же хотите транзистор поставить линейный

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
В минус кулера коллектор, эмиттер на землю, базу на 4 ногу. Плюс кулера на 19 вольт после первичных ключей. А мб и сразу с разьема. Ну там пара резисторов еще подобрать по вращению кулера. Или один подстроечный даже на 4,7кОм например. Движком на базу транзистора. Транзистор составной. На максимум разогреть термодатчик и резисторы подобрать чтоб на втором кулере 12 вольт было

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:16:57

vlasovzloy писал(а):Нуда, оттуда и взять сигнал.
И что с ним делать? Это же с мультика управляющий слаботочный сигнал. Его всё равно усиливать ОУ и транзистором (т.е. схема приведённая мною выше). Только в этом случае нужно лезть в М/В, чего ТС не собирается делать.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
vlasovzloy писал(а):В минус кулера коллектор, эмиттер на землю, базу на 4 ногу...
Жуткий колхоз. Обороты второго вентилятора будут зависеть от чего угодно, но только не от управляющего напряжения. К тому же в этом решении есть все предпосылки подачи полного напряжения 19В. на вентилятор.

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:22:57

Да кто я такой чтобы спорить. Делайте конечно как удобнее

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:25:20

Тогда можно взять сигнал с пятивольтового вентилятора и подать его на базу. Эмиттер на землю через такой резистор, что б при 5 В на базе через транзистор шёл номинальный (чуть меньше) для 12 В вентилятора ток. Ну и коллектор в минус вентилятора.

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 14:36:24

vlasovzloy писал(а):Да кто я такой чтобы спорить.
:oops:
Да я вовсе не спорю, т.к. предмета спора и нет по сути. :dont_know:
Просто есть уже готовое решение рекомендованное производителями и соответствующее стандарту 3-х контактных кулеров. Приведённая мною схема полная копия (за исключением номиналов резисторов) рекомендованной схемы управления от Winbond (да и остальные по сути все типовые). Собственно упомянутый драйвер G991 тоже подобная схема, только в интегральном исполнении и немного расширенным функционалом, но принцип тот же.
Т.е. я хочу сказать что в 3-х пиновых разъёмах нет никакого ШИМа, и не нужно его там искать. Повторю - речь именно о напряжении на разъёме, а не о формировании этого самого постоянного напряжения где-то в дебрях М/В (куда ТС не собирается соваться). :roll:

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 16:16:25

korob, праф шим сигнал с мулта перед подачей на мотор интегрируется причем качествено так
ка в конкретном ноуте не скажу но суть одна..

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
да ваш тайвански пидэ эф не грузитца мож иза сами знаете чаво

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
на ряде раних плат плат таки имелся там чистый шим достаточной частоты -интегратором работал мотор

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 16:27:53

можно и шимить аналогичной схемкой внеся гистерезис.

можно подумать как сделать на 1 чипе pwm dc-dc, используя его встроенный силовой транзистор и сам вентилятор в качестве реактивности. (но для схем регулировки в + надо будет инвертировать фидбэк с маленького вентилятора).

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 16:37:17

musor писал(а):шим сигнал с мулта перед подачей на мотор интегрируется
Более того, в обоих приведённых здесь примерах (даташит на древний Winbond и схема ноутбука) с мультика уже выходит нужное напряжение управления, сформированное внутренним ЦАП.
Т.е. даже если сильно захотеть и залезть глубоко в дебри М/В мы всё равно не найдём ШИМ сигнала управления. Вот так. :(

P.S

Даже на "переходных" М/В, насколько помню, при подключении к 4-контактному разъёму 3-х контактного кулера (с соответствующим переключением режима управления в BIOS), управление было постоянным напряжением с отдельного вывода мультика. Т.е. в режиме 3-х контактного вентилятора с одного вывода мультика поступало сформированное управляющее постоянное напряжение, а в режиме 4-х контактного уже с другого вывода мульта поступал управляющий ШИМ сигнал непосредственно на разъём, и двигатель управлялся уже своими силами.
AlexS4 писал(а):можно и шимить аналогичной схемкой внеся гистерезис.
Зачем? :facepalm:
Всё уже готово. Или боязнь утилизации 0,7Вт. тепла? :dont_know:

Re: Синхронизация вращения кулеров 5в и 12в

Чт мар 03, 2022 17:08:01

по моим наблюдениям все такие вентиляторы отлично крутятся при прямо жестком pwm питании, ну только писк будет если частота в звук попадает и нелинейность мощности от pwm из-за выссокой индуктивности обмоток. и зачем тогда даж 07L рассеивать?, :beer: :))
Ответить