Re: Частотный преобразователь
Сб май 04, 2024 11:02:49
У них разная логика управления.TOSIK писал(а):простая прошивка FRSET работает а 550T нет
и при этом просто FRSET550 реверс тоже не работает
550T для токарного, управляется тумблером со средним положением. Для включения вращения привода нужно подавать только одну команду-или пуск вперёд или пуск назад. При одновременной подаче он не крутит.
Просто 550 - управляется командой вкл. выкл и отдельная команда на реверс. Для включения вращения привода нужно всегда подавать команду пуск, а от команды реверс будет зависеть только направление. Если подать реверс без пуска, привод не включится. Это всё в описании программ написано и на схемах подписаны кнопки.
Видно два мелких тумблера. Для 550T один будет вперёд, а другой назад. Если включить оба, то крутить не будет.
Первое - опыт показывает, что на звезде момент чуть выше, чем на треугольнике. Второе - если будут выставлены номинальные обороты, и при нагрузке DC-шина просядет, то от HD600 с удвоителем момент мотора будет выше в среднем на ~ 15% при одинаковом скольжении.Fazinur писал(а):Если мы возьмем два частотника на HD300 и HD600 и к каждому частотнику подключим по одному мотору. Выставим одинаковое количество оборотов на двух одинаковых моторах. То разница крутящего момента между двумя моторами не будет?
Ещё КПД при HD600 будет выше, провода к мотору можно тоньше, транзисторы на меньший ток, а моторы на 5+кВт крутить от частотника с выходом 220 вообще неактуально, ток 11кВт-ника 1К62 в треугольнике около 40А, а на звезде от 220В он не тянет, у него остаётся 3кВт от 11. Сколько уже можно мусолить эту тему? Высоковольтная DC-шина эффективнее, это физика. Считать иначе - это скорее некомпетентная хитрожопость, преследующая свои интересы (например, продавать частотники с выходом 220В).
Последний раз редактировалось DC-AC Сб май 04, 2024 14:07:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Частотный преобразователь
Сб май 04, 2024 12:05:04
TOSIK, я на этом форуме не первый год, и по моей собственной статистике больше всего проблем возникает у тех, кто считает себя достаточно опытным ("давно ли я в футболе") и сам разводит себе платы ("да я модули космические паял"). Но заниматься с вами фаллометрией тут никому не интересно, а по вашему описанию "на лампочках все ок, а движок дергается" подходят, как вам уже говорили, помехи по земле. Обычно показывают печатку с монтажом, и в 90% случаев там одни и те же косяки. В оставшиеся 10% попадают перемаркеры и всякие глупости типа "не разглядел сослепу номинал" или "поюзал кривой макрос в SL". А вы не то стесняетесь, не то на ноу-хау претендуете - может, выяснили бы уже все давно толпой.
Re: Частотный преобразователь
Сб май 04, 2024 16:05:46
Я уже 3 частотника собрал. Все 3 успешно завелись! Тьфу тьфу тьфу работают!
Добавлено after 11 minutes 4 seconds:
Почему бульдюк для версии HD300, сделан на 1 транзисторе, а бюльдюк для версии HD600 сделан из 6 транзисторов?
Добавлено after 11 minutes 4 seconds:
Почему бульдюк для версии HD300, сделан на 1 транзисторе, а бюльдюк для версии HD600 сделан из 6 транзисторов?
Re: Частотный преобразователь
Сб май 04, 2024 16:37:05
Классический Бульдюк на двух параллельных транзисторах и там диодный мост - разные топологии и функционал, я уже отвечал
viewtopic.php?p=4543871#p4543871
viewtopic.php?p=4543871#p4543871
Re: Частотный преобразователь
Пн май 06, 2024 16:55:15
Всех с наступающим Днем Радио 
Занимался шумоподавлением системного блока и, перебирая схемы регуляторов оборотов вентилятора блока питания, открыл для себя очередной китайский модулёк. Под спойлером информация для тех, кто думает охлаждать горячие части 8К без лишнего шума.
Настраивается всё одной кнопкой и тремя светодиодами. На первый взгляд, сложновато, на деле - проще простого.
Неплохой обзор похожей платы (они все примерно одинаковы по функционалу), например, здесь
Цена вопроса на али примерно 300 руб. Если неохота долго ждать, то +50 руб на озоне
Брал на озоне вариант с терморезистором, запакованным в "клемму" - удобно прикручивать к радиатору.
Результат превзошел все ожидания, комп теперь слышно только при нагрузке на видеокарту - воздух через дырки в корпусе шумит
Занимался шумоподавлением системного блока и, перебирая схемы регуляторов оборотов вентилятора блока питания, открыл для себя очередной китайский модулёк. Под спойлером информация для тех, кто думает охлаждать горячие части 8К без лишнего шума.
Спойлер
Выглядит это примерно так, размеры платки 50х17 мм. Вентилятор на 12В, ток заявлен до 800мА.
Настраивается всё одной кнопкой и тремя светодиодами. На первый взгляд, сложновато, на деле - проще простого.
Неплохой обзор похожей платы (они все примерно одинаковы по функционалу), например, здесь
Цена вопроса на али примерно 300 руб. Если неохота долго ждать, то +50 руб на озоне
Брал на озоне вариант с терморезистором, запакованным в "клемму" - удобно прикручивать к радиатору.
Результат превзошел все ожидания, комп теперь слышно только при нагрузке на видеокарту - воздух через дырки в корпусе шумит
Re: Частотный преобразователь
Пн май 06, 2024 20:37:01
Присоединяюсь, с наступающим Днём Радио! 
Немного информации по размерам кристаллов кремния в силовых модулях, из опыта работы с ними.
Рассматриваем кристаллы на 1200В. Дальше немного простой арифметики
Повторю, это будет грубая оценка, но она всё-же позволит хоть как-то идентифицировать китайские IGBT модули взглянув на кристаллы.
Если взять для нашей грубой любительской оценки плотность тока j = отношение "горячего" тока кристалла при 80град. I к площади кристалла S (которую можем посчитать примерно измерив кристалл в модуле) то получается, что поколения, которые были не Trench (PT, NPT) для кристаллов IGBT имели jg~0,6А/мм², а для диодов jd~1,23А/мм².
Более старшие поколения и в основном Trench IGBT имеют для IGBT jg~1,16А/мм² и для диодов jd~2А/мм².
Теперь прикинем, каким должны быть кристаллы по размеру в модуле на нужный нам "горячий" ток. Считаем кристалл квадратным со стороной а. Площадь S = а²; S=I/j; а=√S
Для 50А горячего тока.
Более древние поколения для IGBT S=(50/0,6)=83,3мм², для диодов S=(50/1,23)=40,7мм². Т.е. квадраты со сторонами 9,1мм и 6,4мм.
Более новые Trench поколения для IGBT S=(50/1,16)=43,1мм², для диодов S=(50/2)=25мм². Т.е. квадраты со сторонами 6,6мм и 5мм.
Для 100А горячего тока.
Более древние поколения для IGBT S=(100/0,6)=166,7мм², для диодов S=(100/1,23)=81,3мм². Т.е. квадраты со сторонами 12,9мм и 9мм.
Более новые Trench поколения для IGBT S=(100/1,16)=86,2мм², для диодов S=(100/2)=50мм². Т.е. квадраты со сторонами 9,3мм и 7,1мм.
И как без картинок, пример модуль предыдущих поколений от INFINEON BSM100GD120DN2 (слева) и китайский перемаркер (FS100R12KT3) справа
Кристаллы INFINEON на 100А, размер IGBT сторона около 12,5мм, диоды сторона около 9мм.
Китайский модуль размер IGBT 6мм х 7мм, диоды 6мм х 4мм.
Падение на диодах при токе 13А одинаково, что китай, что оригинал INFINEON. Падение на IGBT на китае меньше - 1,22В против 1,35В у INFINEON. 1000В держат оба.
Вывод делаю такой, китайские кристаллы более нового поколения, но по площади они максимум на 50А (ток в маркировке завышен в 2 раза). Динамические х-ки не изучались. Состояние медной подложки также наводит на размышления. Но этот модуль сделан ещё более менее и я думаю будет работать.
Ещё пример, оригинальные кристаллы Trench IGBT от EUPEC на 75А, не самые новые
Размер кристаллов: IGBT сторона около 8,5мм, диоды сторона около 6мм.
Немного информации по размерам кристаллов кремния в силовых модулях, из опыта работы с ними.
Рассматриваем кристаллы на 1200В. Дальше немного простой арифметики
Повторю, это будет грубая оценка, но она всё-же позволит хоть как-то идентифицировать китайские IGBT модули взглянув на кристаллы.Если взять для нашей грубой любительской оценки плотность тока j = отношение "горячего" тока кристалла при 80град. I к площади кристалла S (которую можем посчитать примерно измерив кристалл в модуле) то получается, что поколения, которые были не Trench (PT, NPT) для кристаллов IGBT имели jg~0,6А/мм², а для диодов jd~1,23А/мм².
Более старшие поколения и в основном Trench IGBT имеют для IGBT jg~1,16А/мм² и для диодов jd~2А/мм².
Теперь прикинем, каким должны быть кристаллы по размеру в модуле на нужный нам "горячий" ток. Считаем кристалл квадратным со стороной а. Площадь S = а²; S=I/j; а=√S
Для 50А горячего тока.
Более древние поколения для IGBT S=(50/0,6)=83,3мм², для диодов S=(50/1,23)=40,7мм². Т.е. квадраты со сторонами 9,1мм и 6,4мм.
Более новые Trench поколения для IGBT S=(50/1,16)=43,1мм², для диодов S=(50/2)=25мм². Т.е. квадраты со сторонами 6,6мм и 5мм.
Для 100А горячего тока.
Более древние поколения для IGBT S=(100/0,6)=166,7мм², для диодов S=(100/1,23)=81,3мм². Т.е. квадраты со сторонами 12,9мм и 9мм.
Более новые Trench поколения для IGBT S=(100/1,16)=86,2мм², для диодов S=(100/2)=50мм². Т.е. квадраты со сторонами 9,3мм и 7,1мм.
И как без картинок, пример модуль предыдущих поколений от INFINEON BSM100GD120DN2 (слева) и китайский перемаркер (FS100R12KT3) справа
Кристаллы INFINEON на 100А, размер IGBT сторона около 12,5мм, диоды сторона около 9мм.
Китайский модуль размер IGBT 6мм х 7мм, диоды 6мм х 4мм.
Падение на диодах при токе 13А одинаково, что китай, что оригинал INFINEON. Падение на IGBT на китае меньше - 1,22В против 1,35В у INFINEON. 1000В держат оба.
Вывод делаю такой, китайские кристаллы более нового поколения, но по площади они максимум на 50А (ток в маркировке завышен в 2 раза). Динамические х-ки не изучались. Состояние медной подложки также наводит на размышления. Но этот модуль сделан ещё более менее и я думаю будет работать.
Ещё пример, оригинальные кристаллы Trench IGBT от EUPEC на 75А, не самые новые
Размер кристаллов: IGBT сторона около 8,5мм, диоды сторона около 6мм.
Re: Частотный преобразователь
Пн май 06, 2024 21:54:10
Здравствуйте, думаю повторить проект. Подскажите пожалуйста, я правильно понял, что можно использовать обычный импульсный блок питания с алиэкспресса на 24 вольта, а не изготавливать свой (просто не хочется трансформатор мотать).