Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс ноя 24, 2019 20:32:12

RTSAM писал(а):Почему-то народ игнорирует посты со схемами на микроконтроллерах, как будто это неинтересно. Предложения использовать другие методы для возбуждения колебаний в излучателе

Использовать микроконтроллер ради генератора на 25 кГц?

Выходной каскад в любом случае будет или трансформаторным или с дросселями, как в этой схеме.

Главное - это получить на излучателях нужные параметры сигнала.

Прекрасно подходит для догчейзера микросхема 1211еу1 (там генератор и 2 противофазных выхода для раскачки выходных транзисторов).

В микроконтроллере не вижу никакого смысла... только ради понтов ... МИКРОКОНТРОЛЛЕР!!!

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс ноя 24, 2019 20:43:16

FAKIR писал(а):В микроконтроллере не вижу никакого смысла... только ради понтов ... МИКРОКОНТРОЛЛЕР!!!


Понты? Какие? Вы о чем?

Как насчет "попробовать на зуб" такое решение(заимствовано с vrtp.ru)
Вложения
post-59-1409086295.gif
(110.02 KiB) Скачиваний: 271

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс ноя 24, 2019 20:55:14

Не понял, какой же там стоит излучатель?

Это главный вопрос, который решает всё!

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн ноя 25, 2019 07:15:58

FAKIR писал(а):какой же там стоит излучатель?

Автор этой схемы утверждал, что использовал шайбу ЦТС-19, полный текст сообщения:
L0ki писал(а):https://vrtp.ru/index.php?showtopic=4802&st=1140 Сообщение: # 584033

P.S. Справочные данные на излучатель здесь

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вт ноя 26, 2019 17:50:02

Пьезоэлементы-диски, это хорошо, но это ещё не готовый к работе излучатель.

Нужно грамотное акустическое оформление, без которого никакого толка не будет.


Принцип эффективности догчейзера прост: чем выше акустическое давление ультразвука, тем эффективнее прибор.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Ср ноя 27, 2019 09:16:46

Однако можно опробовать в данном схемном решении и готовые излучатели Т23 или Т25 в количестве n-штук. Из анализа схемы, размах меандра на выходе устройства составит порядка ~120В. Используется свип в области "интересных для собачьего слуха" частот, настройка на резонанс отдельных излучателей не требуется.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Ср ноя 27, 2019 09:56:26

Намного проще можно получить эти 120В, например при использовании микросхемы 1211еу1 и транзисторов, например IRF640.

И качание по частоте там делается просто. Зачем усложнять схему?

Я не отговариваю вас, решайте сами. Я высказал только своё мнение, так как давно работаю с ультразвуком.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Ср ноя 27, 2019 17:12:45

Попробовая я набросать firmware для контроллера ATtiny2313 к измененной схеме, опубликованной в этом посте, возможно кому-то это пригодится. Если есть идеи и исправления - пишите на форум.

Почему ATtiny2313? А потому что есть у меня такая, трофейная. Да и по выводам они один в один с AT89C2051 с той только разницей, что кварц не на 24 МГц, а на 20 МГц.

В приложении: схема + прошивка + исходник + симуляшка в протеусе.

Качание по частоте: 19230..27027 Гц, 32 значения частоты с шагом 243,6 Гц. Период пакетов 72мсек(~13.8Гц).

На порт PB2 выведена команда на включение светодиода, на схеме не показана силовая часть. Сами придумаете если понадобится. Длительность импульса ~145 мксек, синхронно со качанием частоты.

Если кто надумает пробовать в железе, установите:
Fuse CKSEL: 1110 (внешний кварц)
Fuse SUT : 10
Fuse CLKDIV8 - unprogrammed (!)
остальные - по умолчанию сброшены(см. протеус).

Остались еще сомнения и вопросы:

- полярность сигналов по входам HIN/LIN для DA4, DA5 правильная или нет (?)
- при срабатывании компаратора "Low Batt" - блокировать выхода на излучатель, да или нет (?)

- потребление по току IR2110 x2 = (?)
- расчет катушки L1 преобразователя для 12В: витки, провод, сердечник, ток потребления по всем цепям (I_12v_2110x2 + I_5v_2110x2 + I_5v_2313) (?)
- ток потребления выходного каскада по 59В (?)
- расчет трансформатора Tr1, схема не типовая, кто работал с такими может подскажите как расчитать?
Вложения
T2313_dogcaser.gif
(127.83 KiB) Скачиваний: 112
T2313_dogchaser.zip
(73.65 KiB) Скачиваний: 157
Последний раз редактировалось RTSAM Чт ноя 28, 2019 16:18:29, всего редактировалось 1 раз.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Ср ноя 27, 2019 18:49:13

FAKIR писал(а):какой же там стоит излучатель?

Автор этой схемы утверждал, что использовал шайбу ЦТС-19, полный текст сообщения:
L0ki писал(а):https://vrtp.ru/index.php?showtopic=4802&st=1140 Сообщение: # 584033

P.S. Справочные данные на излучатель здесь

ЦТС-19 создан для приемных устройсв ( довольно высокий пьезомодуль и коэффициент электромеханической связи) и передающих малой мощности, иначе он просто лопнет. Для передающих большой мощности шайбы обязательно должны быть с отверстием и стягиваться стальным болтом к основанию из металла строго определенной толщины (четверть волны резонанса). Чем больше диск, тем уже луч, поэтому нужен излучающий согласованный рупор с рассчитанным углом излучения. Несколько параллельных излучателей из-за фазового наложения могут всю картину смазать в непредсказуемыми результатами

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс дек 08, 2019 11:53:36

Кто-нибудь работал с пьезо излучателами KEMO L010 или его клоном от KEPO PCT-5100? Как они в плане применимости в отпугивателе для собак?
Вложения
KEPO_PCT-5100.png
(102.95 KiB) Скачиваний: 191
frequenzdiagramm_KEMO_L010.png
(29.2 KiB) Скачиваний: 79
ArtL010_528x462.jpg
(73.95 KiB) Скачиваний: 87

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс дек 08, 2019 12:48:24

Я уже писал, что испытывал эти КЕМО...КЕПО.

У них большая собственная ёмкость и нужна приличная мощность для их раскачки.

И всё равно в итоге акустическое давление меньше, чем у Китайских.

Вывод - НЕ ГОДЯТСЯ.

Вот эти самые надёжные, проверено.
Вложения
Ultrasonic.pdf
(345.4 KiB) Скачиваний: 89

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 10:15:10

Пример схемы мощного догчейзера. Простая схема и никакого МК не требуется.

Изображение

Для экономии батареи питания использован импульсный режим излучения ультразвука.

(импульсный режим можно исключить, как и стробоскоп, тогда и микросхема 561ла7 будет не нужна). Вывод №2 микросхемы тогда соединяют с общим проводом).

Микросхему 1211еу1 надо питать стабильным напряжением, лучше DC-DC конвертер с регулировкой выходного напряжения, чтобы подобрать необходимый размах напряжения на излучателях.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 10:30:55

Есть вариант еще "ядрёней", только частоту сменить. Уже не помню где нашел.
Вложения
ultrasonic_review.jpg
(208.77 KiB) Скачиваний: 234
Ultrasonic_Directive_Speaker.pdf
(1.04 MiB) Скачиваний: 79

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 11:21:20

RTSAM писал(а):Есть вариант еще "ядрёней"

У вас непреодолимая тяга к сложным схемам.

Простейшая схема, которую я дал, имеет такую же мощность, даже выше, чем все предложенные вами.

Конечную мощность там определяет трансформатор, а транзисторы имеют нужный запас.

Чем "ядрёней" ... СЛОЖНОСТЬЮ?

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 13:19:05

FAKIR писал(а):Чем "ядрёней" ... СЛОЖНОСТЬЮ?

Да нет, я имел в виду количество излучателей. Вот тут - самое время остановиться. Что-бы самому не по-плохело от того ультразвука, который предназначен для собак.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 13:26:19

RTSAM писал(а):я имел в виду количество излучателей

В простой, но мощной схеме, количество излучателей может быть десятки.

Я же писал, что там заложен запас мощности, там многое решает выходной трансформатор.

Транзисторы придётся посадить на радиаторы. А импульсный режим уменьшит потребляемый ток.

Излучение будет направленным, так что самому нечего беспокоится, а собакам будет сильно давить на уши.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 13:42:06

FAKIR писал(а):Излучение будет направленным, так что самому нечего беспокоится, а собакам будет сильно давить на уши.

По моему - это очень легкомысленно с вашей стороны так относиться к своему здоровью. К ультразвуку, в частности в УЗИ, существуют достаточно жесткие нормы. А нормы на ультразвук в промышленности, вы думаете, что об этом просто так написали в СНИП ?

А так-же остается открытым вопрос о том, как быть с этим?
сэм писал(а):Несколько параллельных излучателей из-за фазового наложения могут всю картину смазать в непредсказуемыми результатами

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 13:53:19

Излучатели надо подбирать по параметрам, об этом было написано ранее в теме.

Никаких непредсказуемых результатов не будет.

Это я уже проверил, так как есть УЗ-шумомер.

С УЗ работаю уже 7 лет и отлично знаю все допуски. На открытом пространстве (на улице) и речи нет о том, что получите превышение излучения от заднего лепестка диаграммы излучения.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 16:09:43

Направленность УЗ антенн в технике меняется не поворотом излучателей , а формированием фазового сдвига отдельных излучателей.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Чт дек 12, 2019 17:06:38

Направленности рядом расположенных излучателей достаточно для догчейзера.

Мы не ведём речь про узко направленные лучи ультразвука, так как для догчейзера это вредно.

Это совсем другая тема.
Ответить