Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Теория и практика применения таймера 555

Пт июл 31, 2020 19:42:57

Tiny13 - это понятно. Тут даже задумываться ни на секунду не придется.
Устройство предполагается серийное, поэтому и решил подумать не о контроллере хоть раз) цена и отсутствие необходимости прошивать.

Ну, про "цена" это не факт- в итоге Тини13 может оказаться дешевле..
При разработке ТЗ нужно учитывать - напряжение питания, желаемое потребление энергии, габариты, условия эксплуатации.. :dont_know:
Для времязадающего устройства- ТОЧНОСТЬ..

Re: Теория и практика применения таймера 555

Пт июл 31, 2020 22:43:56

Ну я еще попробую, очень не хочется прошивать, много времени отнимает. Да, конечно компонентов будет больше, но если получится хоть немного дешевле и не будет возни с прошивкой, это того стоит. Сложность монтажа меня не пугает, JLCPCB все smd припаяет :solder:
АлександрЛ, не поделитесь ссылкой на свою тему с делителем? Хочется посмотреть, как люди делают, прежде чем сочинять своё :)

Re: Теория и практика применения таймера 555

Пт июл 31, 2020 23:03:51

Ну я еще попробую, очень не хочется прошивать, много времени отнимает. Да, конечно компонентов будет больше, но если получится хоть немного дешевле и не будет возни с прошивкой, это того стоит.
У вас "исходных данных" для оценки стоимости устройства в производстве- недостаточно..

АлександрЛ, не поделитесь ссылкой на свою тему с делителем? Хочется посмотреть, как люди делают, прежде чем сочинять своё :)

А там не "моя тема", просто был аналогичный вопрос- получить от 555 таймера большую временнУю задержку.
Изображение
Здесь стояла задача- обеспечить задержку отключения питания после нажатия на кнопку.

У вас, наверное, будет по- другому, надо только правильно воспользоваться идеей,...

И опять же- уточните ТЗ-

1. Напряжение питания устройства, в которое это "реле времени" будет встраиваться, или это будет "самодостаточное" устройство?
2. Алгоритм работы
3. Желаемые габариты
4. Тип "выхода" - (реле, светодиод, оптрон с выходом на тиристор.........)
5. "тип входа"- от чего поступает сигнал..

Re: Теория и практика применения таймера 555

Пт июл 31, 2020 23:21:30

1. 12v. Устройство самодостаточное
2. Пока поступает сигнал, устройство работает, после исчезновения сигнала, примерно через 20 минут (+/- несколько минут) выключается
3. Не принципиально, плата примерно 50*70
4. Реле
5. Датчик движения

Как видите, все очень просто.
Предвосхищая вопрос о том, почему бы просто не поставить датчик движения с выдержкой, сразу скажу что этот вариант не подходит. Нет ни одного готового варианта, который бы отвечал требованиям к габаритам самого датчика.

У меня есть разработанное готовое устройство на Attiny13 для другой задачи, но с идентичной схемотехникой. Только прошивку новую написать. Девайс работает безотказно. Поэтому вопрос серийного производства мне известен хорошо. Вот поэтому и хочу рассмотреть альтернативные варианты.

Re: Теория и практика применения таймера 555

Пт июл 31, 2020 23:47:50

1. 12v. Устройство самодостаточное

5. Датчик движения

У датчика движения "выход" какой?

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 00:12:19

3.3v сигнал по фронту

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 01:05:39

3.3v

:(
Не лучший вариант.. Лучше было бы реле.. :dont_know:
На одной микросхеме не получается, только на двух, как минимум, плюс ещё "обвязка", и транзистор на управление реле..

На Тини13 это бы получалось- сама тинька, транзистор на инверсию сброса, транзистор на реле, стабилизатор 5 вольт, .. ну, ещё что- то "по мелочи"..


Ну, вот так получилось на CD4060 и CD4001-
При указанных номиналах R1, R2 и C1 выдержка составляет (согласно симуляции в протеусе) - 20 минут 28 секунд.
При нажатии на кнопку устройство начинает выдержку с начала, после окончания выдержки- нажатие на кнопку вызывает срабатывание устройства, и дальнейшую отработку выдержки.
Номиналы остальных резисторов и конденсаторов взяты по "среднепотолочному значению" :)))
Вложения
Реле времени.png
(6.89 KiB) Скачиваний: 553

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 12:43:04

Ух ты, спасибо большое, это прям то, что надо :)
Я уже тоже сочинял схему на 4060, но на выход думал готовый триггер приколхозить. У Вас проще и профессиональнее, и еще остаётся один NOR в корпусе микросхемы для инверсии входного сигнала.
Вот так я сделал:


На выходы Q поставлю линейку PLD, чтобы джампером можно было выбирать время.
Только номиналы RC подобрать. Нашел формулу в даташите cd4060: T=2.2*R*C. Только что-то пока не пойму в чём значения в неё подставлять, хрень получается.
Все же получается немного дешевле, чем на контроллере, примерно на $0.2
Еще раз огромное спасибо!
Вложения
1.jpg
(96.65 KiB) Скачиваний: 619

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 13:37:51

Только номиналы RC подобрать. Нашел формулу в даташите cd4060: T=2.2*R*C. Только что-то пока не пойму в чём значения в неё подставлять, хрень получается.
В вашей схеме-

нужно R1 (по рекомендациям из даташита) - поставить ~100 кОм, а дальше- R2 20 кОм, С1- 4,7 мкФ, тогда получается ~20 минут (точнее 20 минут 28 секунд, опять же- так протеус считает)
Можно и обычный триггер прилепить, это мне сначала придумалось про RS триггер на логике..
Все же получается немного дешевле, чем на контроллере, примерно на $0.2
:))) :))) :)))

зы.. Питать схему можно от 5 до 15 вольт..

зызы.. А куда релюшка с выхода делась? :))

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 14:42:30

Да да, это я просто игрался номиналами RC в протеусе и не поставил правильные значения перед тем как сделать скриншот.
RS триггер на логике там как нельзя кстати, один свободный элемент пригодился как раз.
Реле убрал, т.к. это просто симуляция, плату я рисую в EasyEDA

Добавлено after 10 minutes 27 seconds:
зы.. Питать схему можно от 5 до 15 вольт..

Кстати, именно поэтому стоимость еще можно уменьшить :)) Из моей схемы уйдет стабилизатор 78L05

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 14:55:59

Eric_88 писал(а):Ух ты, спасибо большое, это прям то, что надо

...не совсем...замучаетесь бегать свет выключать... :)
Изображение
(мне тут пэинтом ваши симуляторы править... :) )

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 15:29:52

...не совсем...замучаетесь бегать свет выключать... :)

Не-а.. Сам выключится..
Вы забыли про резистор R5 на этой:

схеме- при срабатывании триггера счётчик запирается через "сброс", и висит в этом состоянии до тех пор, пока не придёт управляющий сигнал.
Собственно, там и диоды стоят, чтобы разделить сигналы.

Re: Теория и практика применения таймера 555

Сб авг 01, 2020 16:49:03

Да, все чётко работает в симуляции. Завтра ещё на макетке соберу

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вт дек 22, 2020 23:11:44

Ситуация:
Для перезапуска IDE HDD док станции, работающей в связке с роутером как сервер, после пропадания сетевого питания, необходимо нажимать кнопку без фиксации для повторного её запуска.

Задача:
Сделать схемку, где на выходе с заданной задержкой после подачи питания, будет кратковременный импульс 12В., которым можно управлять реле для замыкания кнопки запуска док-станции.

Работа спроектированной схемы:
После подачи питания, через 11 сек. на выходе появляется импульс длительностью 1сек 12В.
Работа схемы отсекает кратковременные включения-отключения сетевого напряжения.

В симуляторе работает, на практике не собирал.

https://img.radiokot.ru/files/80620/med ... 1vu45b.png

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вс дек 27, 2020 21:39:05

Ситуация:
Для перезапуска IDE HDD док станции, работающей в связке с роутером как сервер, после пропадания сетевого питания, необходимо нажимать кнопку без фиксации для повторного её запуска.

Задача:
Сделать схемку, где на выходе с заданной задержкой после подачи питания, будет кратковременный импульс 12В., которым можно управлять реле для замыкания кнопки запуска док-станции.

Работа спроектированной схемы:
После подачи питания, через 11 сек. на выходе появляется импульс длительностью 1сек 12В.
Работа схемы отсекает кратковременный включения-отключения сетевого напряжения.

В симуляторе работает, на практике не собирал.

https://img.radiokot.ru/files/80620/med ... 1vu45b.png

Собрал - схема рабочая. На выход подкинул миниатюрное реле с диодом в паралель. От индивидуального БП работает, но при питании от БП док станции, при запуске HDD, перегорает таймер.
Что то лезет по питанию наверное, может отдельная плата dc-dc питания со стабилизации 12в поможет....

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вс дек 27, 2020 22:51:21

От индивидуального БП работает, но при питании от БП док станции, при запуске HDD, перегорает таймер.
Что то лезет по питанию наверное, может отдельная плата dc-dc питания со стабилизации 12в поможет....

А у вас с БП док станции точно постоянка, и не больше 15 вольт, идёт?
Когда- то, в эпоху диал-ап модемов, у модемов частенько были БП с переменкой на выходе.

Поставьте стабилитрон на 12 вольт и резистор по питанию 555 таймера, зачем целую плату городить?

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вс май 23, 2021 23:00:31

Чтото не могу нагуглить ответа.
У меня пяток корпусов 555.
Можно ли объединить 5 ногу контроль у всех в кучу и поставить один конденсатор?
Получается сложнее разводить и без того трудноразводимую микру, но экономия деталей.
Там ведь просто 3.34в на ней выходит. Или могут быть какие наводки по пути ?

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вс май 23, 2021 23:07:42

на 5ю можно вообще ничего не ставить.....но 5 конденсаторов 10н проще, чем дороги...

Re: Теория и практика применения таймера 555

Вс май 23, 2021 23:40:18

Чтото не могу нагуглить ответа.
У меня пяток корпусов 555.
Можно ли объединить 5 ногу контроль у всех в кучу и поставить один конденсатор?

(имхо) всё зависит от той "точности" частоты генерации или времени выдержки, которую вы хотите получить от микросхемы.
Если смотреть "внутреннее устройство" микросхемы, то на нём видно:
Изображение
что 5 вывод это выход делителя напряжения, определяющий порог срабатывания верхнего компаратора, в основном конденсатор служит "для защиты от наводок" на этот вывод, а изменением напряжения на этом выводе можно смещать пороги срабатывания компараторов.

зы.. "по умолчанию" напряжение на выводе 5 это 2/3 от напряжения питания.

Re: Теория и практика применения таймера 555

Ср май 26, 2021 04:46:06

Возможно там какаято борьба с пульсациями, но разница в напруге там около 0.002в, тем более если запаралелить несколько, ток опорного будет ещё больше и они точно никуда не уползут. Хотя может если схему ну очень точная, то при замене одной микры может чтото изменится. Но я даже наши с импортом замерял, одинаково везде, и настолько точно всё равно не настроить чтоб такое отклонение сильно чтото испортило
Ответить