Преобразователь 12-220В со стабилизацией

[Evgenij]

Т.е. придется или убирать дроссель или перематывать транс?

[Телекот]

А как ты без дросселя будешь стабилизировать напряжение? Схема удвоения здесь не совсем подходит. Для неё надо 2 дросселя и 4 диода. Проще перемотать трансформатор нормально и применить мост.

[Evgenij]

Т.е. получается только перемотка транса...
Во всяком случае, уменьшение R8 и R9 до 100к и 10к заставили работать петлю обратной связи. Когда я подключал схему через лабораторник, то выходное напряжение не превышало 180 В по мере увеличения напряжения питания. Ширина импульсов, разумеется, уменьшалась.
Однако когда я попытался подключить блок к автомобильному аккуму, нагрузив блок лампочками, то драйвера и транзисторы вышли из строя. Причем транзисторы полностью в КЗ, как по затвор-сток, так и по исток-сток.
Не знаю из-за чего такое могло случится, но когда не было обратной связи при нагрузке 40 Вт транзисторы были лишь тепленькими. Выбросов никаких не было. И блок работал даже при 90 Вт, но транзисторы уже без радиаторов нагревались.
У меня есть транс из инвертора на 310 В, попробую использовать его и сделать на выходе мостовой выпрямитель с дросселем.

[Телекот]

Не знаю из-за чего такое могло случится,

Из за не верной схемы выпрямителя. Перемотать трансформатор 1ч работы с перекурами. Вы ухже несколько дней занимаетесь , как сказать что бы не кого не обидеть?

[Evgenij]

Из за не верной схемы выпрямителя.

Т.е. получается, что удвоитель хорошо работает без стабилизации, а со стабилизацией нет.
Буду тогда пробовать ставить другой транс и выпрямитель.
А еще вопрос по намотке транса: сначала мотается длинная вторичка, а потом первичка? Нужно ли секционировать обмотки?
Первичку, я так понимаю, нужно мотать в 2 провода, а потом соединять противоположные концы.

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:

Вы ухже несколько дней занимаетесь , как сказать что бы не кого не обидеть?

Да я понял уже
Просто пока нет изоляционного скотча и провода для намотки первички.
Ну и кроме того было 2 косяка в цепи ОС, поэтому просто замена транса не помогла бы. А теперь, надеюсь, поможет

[Телекот]

Вот тебе схема усилителя ошибки.

для твоего напряжения R4 33к R5 2,7к.

Вложения

01.GIF

(1.35 KiB) Скачиваний: 452

[Evgenij]

Телекот писал(а):

Вот тебе схема усилителя ошибки.

Спасибо
Я подключил другой транс, поставил мост, заменил драйвера и транзисторы. Запускается, но со стабилизацией по моей схеме напряжение также составляет 180 В. С нагрузкой проверить не могу, мой лабораторник выдает не более 1 А. Я думаю, что если подключу блок к аккуму, то схема снова вылетит. А драйвера-то последние поставил. Сейчас думаю, как грамотно проверить блок.
Уже при минимальной нагрузке греются IRF1405, наверно им мало 5 В для управления, поищу более высоковольтные транзисторы логической серии.
И возможно стоит увеличить мертвое время на 4 пине ШИМ.

Добавлено after 1 hour 9 seconds:

Телекот писал(а):

R4 33к R5 2,7к.

А по какой причине R4 должен иметь такое низкое сопротивление? Он же будет очень сильно греться. На данный момент у меня стоит пара 100к/10к.
При этом ток должен быть около 2,5 мА, что вроде достаточно для работы оптрона и 431. Или я ошибаюсь?

Добавлено after 6 hours 23 minutes 46 seconds:
Нашел решение по безопасному пуску блока в соседней ветке форума. Нужно в разрыв + и среднего вывода транса поставить 12 В лампочку. В этом случае можно понаблюдать ситуацию на затворах и стоках ключей осциллом. Блок, естественно, нужно немного подгрузить.

[Телекот]

Уже при минимальной нагрузке греются IRF1405, наверно им мало 5 В для управления, поищу более высоковольтные транзисторы логической серии.

подайте нормальное управление и всё.

А по какой причине R4 должен иметь такое низкое сопротивление? Он же будет очень сильно греться. На данный момент у меня стоит пара 100к/10к.
При этом ток должен быть около 2,5 мА, что вроде достаточно для работы оптрона и 431. Или я ошибаюсь?

Ток через делитель должен быть больше чем нужно для ТЛки, греться он будет согласно своей мощности.

[Evgenij]

Стабилизация работает, но нужно немного перестроить делитель для TL431. А так напряжение стабилизируется на уровне 170 В независимо от питания (в разумных пределах). Мосфеты поставил логической серии из материнской платы на 30 В. Между стоком и истоком поставил супрессоры на 27 В, чтобы транзисторы не вынесло выбросами. Нагрузкой выступала 40 Вт лампочка на 220 В. Ток потребления был 2,45 А при 12,4 В питания. Транзисторы в данных условиях были холодные, супрессоры немного теплые.
Далее хочу попробовать домотать обмотку для рекуперации и посмотреть как оно будет работать.

Телекот писал(а):

Зачем такие сложности? Дополнительным транзистором надо управлять, лучше собрать схему на диодах и дросселе. В качестве дросселя можно намотать дополнительную обмотку на том же трансформаторе тонким проводом с таким же количеством витков как и первичка.

Схема даже работает без диода VD3.

А кондеры (C1, C2) какого номинала следует использовать в данном случае? Я имею ввиду емкость порядка нф или мкФ.
И хотел еще уточнить по поводу диодов. На какой ток и напряжение они должны быть рассчитаны?

Последний раз редактировалось Evgenij Ср июл 01, 2020 23:15:44, всего редактировалось 1 раз.

[Телекот]

супрессоры немного теплые.

Если так то сколько вы энергии сможете вернуть? Хрен да не хрена. Рекуперация нужна в мощных схемах.
Диоды должны держать импульсный ток ключа. Конденсаторы от единиц мкФ до десятков, зависит от мощности.

[Evgenij]

Поднастроил выходное напряжение напряжение, однако пара 33к/2,7к не подошла.
Пробовал также подключить рекуператор, блок входил в режим КЗ. Я намотал обмотку 3 + 3 витка, кондеры были 1 мкФ на 50 В.
А так блок держит нагрузку 75 Вт + 40 Вт, но долго не гонял, т.к. греются транзисторы и супрессоры. И плюс бардак на стоках мосфетов.
Внешний вид блока
Затвор полевика
Сток полевика

[Телекот]

однако пара 33к/2,7к не подошла.

в чём это выражалась?

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:

Я намотал обмотку 3 + 3 витка, кондеры были 1 мкФ на 50 В.

На чём были намотаны эти 3 витка и какое количество витков у первичной обмотке трансформатора.
При таком монтаже странно что это устройство пытается работать.

[Evgenij]

Телекот писал(а):

в чём это выражалась?

Было низкое напряжение на выходе (150 В).

На чём были намотаны эти 3 витка и какое количество витков у первичной обмотке трансформатора.

Их намотал поверх транса от инвертора, число витков не знаю, но по индуктивности первичной и вторичной обмоток коэффициент трансформации составляет около 22. Для рекуперации я намотал 3 + 3 витка, свободное место в окне транса оставалось. Мотал в 2 провода, конец одного из провода соединил с началом другого, это была средняя точка.

При таком монтаже странно что это устройство пытается работать.

Это макет, я пока смотрю как оно работает и экспериментирую. Далее буду делать печатку и уже более тонко настраивать на ней. И, разумеется, мотать транс под нее. Но на данный момент я еще не все добавил в схему, что хотел. А хочу еще добавить защиту от низкого напряжения питания с гистерезисом и защиту для ограничения по току.
Промерял индуктивности также и обмотки рекуперации.
Первичка: 21 мкГн
Рекуперация: 30 мкГн
Вторичка: 10,33 мГн
Наверно нужно отмотать по одному витку в обмотке рекуперации.

[Телекот]

Было низкое напряжение на выходе (150 В).

Так нужно было разбираться почему, а не винить этот делитель. Его предназначения уменьшить напряжение на катоде ТЛки до безопасного значения и обеспечить нужный ток через оптопару и ТЛку. и на выходное напряжение не влияет.
То что низкое напряжение может быть виноват возбуд схемы или какая нибудь ошибка.

Их намотал поверх транса от инвертора, число витков не знаю,

Если обмотка мотается на том же сердечнике то число витков должно точно соответствовать первичной обмотке. И измерение индуктивности здесь не поможет.

[Evgenij]

Его предназначения уменьшить напряжение на катоде ТЛки до безопасного значения и обеспечить нужный ток через оптопару и ТЛку. и на выходное напряжение не влияет.

Я тоже так думал. Но схему уже кучу раз проверил, все верно. Причем напряжение не менялось, когда менял делитель на ref электроде TL431. И это меня удивило. Может попалась 431 с другой распиновкой? Я паял по этой распиновке. При этом при проверке 431 она выдавала 2,48 В, т.е. должна быть в норме.
https://components101.com/regulators/tl ... -datasheet

Добавлено after 21 minute 41 second:

Если обмотка мотается на том же сердечнике то число витков должно точно соответствовать первичной обмотке.

Я отмотал по одному витку с обмотки рекуперации, и все заработало. Потребляемый ток схемой при 40 Вт лампочке уменьшился с 3,89 А до 3,80 А при при питании 12,3 В на преобразователе. Кондеры поставил 2,2 мкФ 50 В, диоды HER205.
Классно

Последний раз редактировалось Evgenij Пт июл 03, 2020 13:13:06, всего редактировалось 3 раз(а).

[Телекот]

Причем напряжение не менялось, когда менял делитель на ref электроде TL431. И это меня удивило.

Проверить на отсутствие возбуждения.

[Evgenij]

Проверить на отсутствие возбуждения.

Проверил, нигде шума не увидел. На слух тоже тишина.
У меня подозрение, что попалась какая-то левая 431 с другой распиновкой ref и катода. При увеличении питания на ref всегда 2,48 В, даже при напряжении на выходе, меньшем напряжении стабилизации.
В цепи оптрона сейчас стоит пара 75к/2,7к.
Я думаю, что обратную связь стоит уже настраивать непосредственно на плате. В любом случае количество деталей не должно уже изменится, а номиналы можно уточнить.

Добавлено after 20 minutes 2 seconds:
А можно реализовать компаратор с гистерезисом на ОУ от TL494 по аналогии?
https://www.compel.ru/lib/128125
При этом реф 5 В подавать на 2 ногу с 14, на 1 ногу повесить выходное напряжение через делитель, а резистор гистерезиса R3 кинуть с 1 ноги на 3 TL494.
Но я смотрю, что в 494 между выходом компараторов и 3 ногой стоит диод. Он не будет мешать?

[Телекот]

там гистерезис совсем не нужен, усилитель ошибки должен работать в линейном режиме.

[Evgenij]

усилитель ошибки должен работать в линейном режиме.

Я просто хочу данный блок использовать совместно с солнечной панелью. Если напряжение упадет до 8 В, то блок должен выключится. Но ведь если он выключится, то напряжение резко подскочит и блок снова включится... Т.е. будет вкл/выкл с довольно высокой частотой.
А я бы хотел чтобы блок включался при 10 В, а выключался при 8 В. Или все будет нормально и без гистерезиса?
Гистерезис обсуждали здесь:
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %B0-tl494/
Но без внешнего ОУ вроде не получится сделать.

[Телекот]

Без внешнего нет, но можно и не на оу, на 2х транзисторах, на ТЛ431 и транзисторе.