Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого

[Flin_st]

Добрый день.
Прошу помочь с проблемой при сборке генератора по схеме Николая Дубовицкого представленного на сайте. Ссылка: https://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/147/


Как не пытался самостоятельно разобраться, дальше D-триггера, все работает не правильно.
Собрал оба генератора (формирования задержки и основной). Основой генерирует корректно, формирователь задержки выдает импульсы запуска с небольшой скважностью. Дальше не смог разобраться.

Еще, нашел ошибку в самой схеме. На счетчике к155ие5, вместо соединения 2 вывода с 7, нужно объединить 2 вывод с 3.Так как 7 вывод у ИЕ5 не задействован.
Поэтому закралось сомнение, нет ли других ошибок в схеме? Прошу автора (Николая Дубовицкого) или разбирающихся людей помочь в решении проблемы.

Заранее благодарю.

Добавлено after 15 minutes 7 seconds:
Добавлю, что пробовал заменить ИЕ5, на 74hc393, задействовав только один из счетчиков, так как мне нужно не более 8 импульсов в пачке.
Результата так и не достиг.

[Николай Дубовицкий]

Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?

[АлександрЛ]

Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"?

[Flin_st]

АлександрЛ писал(а):

Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"?

Инверторный выход A, для запуска микросхемы, должен иметь низкий уровень. Поэтому кнопкой,подтягиваем его к земле.
я так понимаю

[Николай Дубовицкий]

это вход, если вы про нижний одновибратор

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
но мы пока нижнюю часть не рассматриваем, это на закуску
Сейчас надо запустить счетчики и импульс остановки генератора импульсом со 155ла2

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?

Да, счетчик делит все как положено. кратно 2,4,8 и тд.

[Николай Дубовицкий]

Flin_st писал(а):

АлександрЛ писал(а):

Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"?

Инверторный выход A, для запуска микросхемы, должен иметь низкий уровень. Поэтому кнопкой,подтягиваем его к земле.
я так понимаю

Это прямой и инверсные входы одновибратора.
Почитайте как он управляется. Вам понравится

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:

Flin_st писал(а):

Николай Дубовицкий писал(а):

Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?

Да, счетчик делит все как положено. кратно 2,4,8 и тд.

если все так, то при любых комбинациях переключателей на выходе 155ла2 должен формироваться короткий импульс. Он есть?

Добавлено after 4 minutes 13 seconds:
Любых, кроме когда все разомкнуты...

[Flin_st]

нет, есть меандр с частотой 14 кгц, при базовой около 220кгц.То есть он показывает частоту с выхода счетчика.Микросхема не с магазина, попали мне в руки даром. Работоспособность 8и-не не знаю.

Добавлено after 2 minutes 21 second:
Скважность сигнала меняется в зависимости от положения переключателей.

[Николай Дубовицкий]

Импульс с выхода 155ла2 будет разным, в зависимости от положения переключателей.
Допустим вам нужно 8 импульсов на выходе. Нужно включить переключатель S4. С каждым восьмым импульсом генератора должен появляться импульс на выходе 155ла2.
Это получилось?

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
меандр потому, что схема пока не закольцована триггером...

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

Импульс с выхода 155ла2 будет разным,

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
меандр потому, что схема пока не закольцована триггером...

Желтый луч выход ла2
зеленый частота основного генератора.

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Понизил частоту основного генератора, так как закралось, что осциллограф может не адекватно отслеживать пачки на частотах около 220кгц.

[Николай Дубовицкий]

все правильно.
Теперь нужно останавливать генератор после нужного нам числа импульсов.
Для этого используем часть схемы с триггером 155тм2 и его обвязку

Одеваем перемычку "калибровка генератора". С вывода 5 триггера на вывод 10 м\с 155аг3 поступит логический ноль. Это остановит генерацию.
Получилось?

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

все правильно.
Теперь нужно останавливать генератор после нужного нам числа импульсов.
Для этого используем часть схемы с триггером 155тм2 и его обвязку

Одеваем перемычку "калибровка генератора". С вывода 5 триггера на вывод 10 м\с 155аг3 поступит логический ноль. Это остановит генерацию.
Получилось?

Да, остановилась генерация.
на выходе ЛА2 постоянный высокий уровень.

[Николай Дубовицкий]

так и должно быть. Генератор стоит, счетчики не считают, потому как нечего считать, ЛА2 тоже бездействует.

Далее...
Снимаем перемычку "однократный запуск пачки", и на всякий случай поднимаем диод VD1.
При нажатии одноименной кнопки "однократный запуск пачки" на тактовый вход триггера поступает логическая единица. На прямом выходе 5 триггера формируется лог "1" , которая разрешает генератору в верхней части схемы начать генерить импульсы. А лог "0" на выв 6 триггера снимет режим RESET со счетчиков. Они в свою очередь начнут считать входящие импульсы. Если у вас по прежнему включен переключатель S4 , то после 8-го импульса с выхода ла2 лог "0" поступит на вход R триггера и вернет его в первоначальное состояние - "0" на выв 5 и остановка генератора и "1" на выв 6 и обнуление счетчиков.

Если у вас только осциллограф и нет логического анализатора, то имеет смысл максимально снизить частоту основного генератора. Дело в том, что при высокой частоте 8 импульсов "выстрелят" так быстро, что вы их не разглядите

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
ширина импульса с выхода ла2 будет очень короткой, и по сути определяться быстродействием микросхем вх R триггера, появлением лог "1" на инверсном выходе выв 6 и переходом в режим reset выходов счетчиков и реакции самой ла2

Последний раз редактировалось Николай Дубовицкий Вт дек 22, 2020 22:24:38, всего редактировалось 1 раз.

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

так и должно быть. Генератор стоит, счетчики не считают, потому как нечего считать, ЛА2 тоже бездействует.

Далее...
Снимаем перемычку "однократный запуск пачки", и на всякий случай поднимаем диод VD1.
При нажатии одноименной кнопки "однократный запуск пачки" на тактовый вход триггера поступает логическая единица. На прямом выходе 5 триггера формируется лог "1" , которая разрешает генератору в верхней части схемы начать генерить импульсы. А лог "0" на выв 6 триггера снимет режим RESET со счетчиков. Они в свою очередь начнут считать входящие импульсы. Если у вас по прежнему включен переключатель S4 , то после 8-го импульса с выхода ла2 лог "0" поступит на вход R триггера и вернет его в первоначальное состояние - "0" на выв 5 и остановка генератора и "1" на выв 6 и обнуление счетчиков.

Если у вас только осциллограф и нет логического анализатора, то имеет смысл максимально снизить частоту основного генератора. Дело в том, что при высокой частоте 8 импульсов "выстрелят" так быстро, что вы их не разглядите

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
ширина импульса с выхода ла2 будет очень короткой, и по сути определяться быстродействием микросхем

Огромное,человеческое спасибо, Николай! Остановился на том, что импульсы не пропали после подсоединения к 10 выводу АГ3. Сейчас все прозвоню, и по алгоритму попробую. Собрано на монтажной плате, может что не контачит. еще раз спасибо большое.

[Николай Дубовицкий]

Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?

Последний раз редактировалось Николай Дубовицкий Ср дек 23, 2020 00:23:50, всего редактировалось 1 раз.

[nickjust]

2Николай Дубовицкий
Уважаемый ТС , а есть лейаут на сей девайс ?
Спасибо!

[Николай Дубовицкий]

nickjust писал(а):

2Николай Дубовицкий
Уважаемый ТС , а есть лейаут на сей девайс ?
Спасибо!

У меня такой необходимости не возникло и оставил на макетке
В принципе там работы на час-полтора.

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?

да, подключил.
Дальше пока копать не могу. Запах пошел специфический и БП указал на КЗ:)Видимо, когда проверял схему,что-то задел. Ищу причину и дальше по алгоритму...

[Flin_st]

Николай Дубовицкий писал(а):

Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?

Николай, скажите, номинал резистора C5 на 3й ноге ТМ2 1000 Пф, я правильно понимаю?

[Николай Дубовицкий]

Flin_st писал(а):

Николай Дубовицкий писал(а):

Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?

Николай, скажите, номинал резистора C5 на 3й ноге ТМ2 1000 Пф, я правильно понимаю?

Я понимаю, что разговор про конденсатор... Да, 1000pF . Он стоит для устранения дребезга контактов кнопки. Примитивно, но работает.
наверное повторюсь,но все же...
На тактовом входе триггера выв3 изначально пог 0.
При влючении питания триггер обнуляет цепочка R9- 100k и C6- 22nF.
при нажатии кнопки поступает лог 1 и D-триггер меняет состояние выходов на противоположные, запуская генератор и счетчики. Но как только на выходах счетчика сформируется заданное переключателями число, сигнал лог 0 через вход R вернет триггер в первоначальное состояние, которое запретит работу генератора