Ковырялочка для п/плат.

Есть 775 двигатель на 12в, мощностью 150 Вт с током холостого хода ~3А. Схема Савова не подходит по мощности. Собрал "Регулятор оборотов двигателя на LM2596T - доработка". На "маломощном" двигателе с током на холостом ходу до 0,7А работает отлично. На 775-м отрегулировать не удалось (скорее всего знаний не хватило) - работает только на максимальных оборотах.
Переделал регулятор на базе XL4015 по схеме alexdan8 (на 26-й странице). Менял резисторы CC и CV на 100Ком, увеличивал сопротивления резистора датчика нагрузки - та же история. Опять же двигатели 775-е есть разные по мощности и по напряжению. Может с менее мощными схема работает без особых изменений, а вот как изменить схему под 775 на 150W - информации не нашел. Может у кого есть мысли/предложения?

Pan DOktor писал(а):

Может у кого есть мысли/предложения?

Можно попробовать умощнённую схему Савова - такая умну уже год в работе. Движулька 12V 5A.
Переменный резистор P2 регулирует чувствительность схемы (номиналы 220R-510R - у каждого свои) на прикосновение сверла и корректирует температурную зависимость сопротивления обмотки двигателя. Ну и токовый датчик R5 для каждого моторчика свой - мне мил именно такой номинал. :))

Транзистор MJE13007 сидит на дюралевой балке и не перегревается. Транзистор КТ639 родимый, отеческий, какой был - еле-еле греется. LM317T - прикрутил её рядом с MJE13007. Диоды VD1-2 - какие-то трёхамперные.
В посте от 15 мая на предыдущей странице есть отсыл к ютуповскому ролику на тему Управления коллекторным моторчиком...

Вложения

Умощнённый Савов.gif: (29.95 KiB) Скачиваний: 581

Последний раз редактировалось PadreSergey Пт ноя 19, 2021 20:18:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Для чего нужны C6 VD3 ?
Р1 вывернут до минимального сопротивления?

67Nikolai писал(а):

Для чего нужны C6 VD3 ?
Р1 вывернут до минимального сопротивления?

Признаюсь: электролит С6 я оставил от предыдущих авторов, даже не пытаясь понять его назначение.
VD3 - весьма важен. Он гасит выброс напряжения на обмотках движульки, возникающий после снижения скорости оборотов.
Потенциометр Р1 - изменяет скорость вращения моторчика на малых оборотах. Его положение подбирается из личных предпочтений...

у вас Р1 вывернут до минимального сопротивления?

67Nikolai писал(а):

у вас Р1 вывернут до минимального сопротивления?

Нет, как можно! Я выбрал скорость на холостом ходу около 200-300 об/мин - где-то посередине.

PadreSergey писал(а):на холостом ходу около 200-300 об/мин - где-то посередине

Получается, что ваш мотор малооборотистый?

Таки да. 3000 оборотов при 12V. А в схеме Савова на холостом ходу 200-300 оборотов.
Но! Мне хватает, чтобы дырявить карбидными свёрлышками печатные платы, вырезать стеклотекстолит карбидными кукурузками и тупо фрезеровать акриловый камень и ляминь карбидными шарошками.
А Вы взгляните на моём ютуп-канальце ролик про Небольшой сверлильный станок - в принципе, в качестве Ковырялочки для п/п он вполне годный.

Последний раз редактировалось PadreSergey Пт ноя 19, 2021 14:23:01, всего редактировалось 1 раз.

PadreSergey писал(а):

Можно попробовать умощнённую схему Савова - такая умну уже год в работе. Движулька 12V 5A.
...

Это будет уже 4-я схема, которую я собираю по свой 150W 775 двигатель на 12000 об/мин. Все предыдущие собранные мной схемы или не могли выдать напряжение холостого хода от 6 вольт, либо ток в несколько ампер, идущий на холостом ходу, схема воспринимала как "под нагрузкой" и включала полную скорость. Либо у меня не хватает знаний, что бы самому расчитать номиналы деталей под свой конкретный двигатель.
С такой мощностью и скоростью мотора, твердосплавное карбидовое сверло входит в плату как "нож в масло". Разница очень заметная, по сравнению с обычным двигателем. При желании можно поставить фрезы и использовать его как ручной фрезер по дереву, например. Может просто поставить ШИМ-регулятор с алиэкспресс и не "заморачиваться"?

Pan DOktor писал(а):

PadreSergey писал(а):

Можно попробовать умощнённую схему Савова - такая умну уже год в работе. Движулька 12V 5A.
...

Это будет уже 4-я схема, которую я собираю по свой 150W 775 двигатель на 12000 об/мин. Все предыдущие собранные мной схемы или не могли выдать напряжение холостого хода от 6 вольт, либо ток в несколько ампер, идущий на холостом ходу, схема воспринимала как "под нагрузкой" и включала полную скорость. Либо у меня не хватает знаний, что бы самому расчитать номиналы деталей под свой конкретный двигатель.
С такой мощностью и скоростью мотора, твердосплавное карбидовое сверло входит в плату как "нож в масло". Разница очень заметная, по сравнению с обычным двигателем. При желании можно поставить фрезы и использовать его как ручной фрезер по дереву, например. Может просто поставить ШИМ-регулятор с алиэкспресс и не "заморачиваться"?

Эх! Вот прямо так взять и жить счастливо - иногда не получается, увы!

Для адаптации схемы Савова к более могучему моторчику чем ранее использовавшийся ДПМ-35 - пришлось спаять схему на макетке и разобраться что к чему ибо я не теоретик и верую только в суровую действительность практики. :))

Насчёт китайского ШИМ. Есть и такое, но акромя регулировки скорости эти ШИМ не могут ничего. А хотелось бы поддержание оборотов под нагрузкой. Вот тут-то и пришла мне на помощь схема Васильева. Правда, для более мощного моторчика чем всё тот же ДПМ-35 - пришлось опять спаять схему на макетке и поисследовать что на что влияет и как...
Сошлюсь опять же на свой ютуп-каналец - там есть ролик про Управление коллекторным моторчиком...

Взгляните на какой страшной макетке всё обкатывалось и пробуйте, не бойтесь экспериментировать - дорогу осилит идущий...

PadreSergey писал(а):

Pan DOktor писал(а):

PadreSergey писал(а):

Можно попробовать умощнённую схему Савова - такая умну уже год в работе. Движулька 12V 5A.
...

Это будет уже 4-я схема,,,,

Эх! Вот прямо так взять и жить счастливо - иногда не получается, увы!

...

Все! Разобрался!
Во-первых (надеюсь, это кому-то может). Что бы изменить напряжение холостого хода, надо изменить опорное напряжение на регуляторе напряжения (на LM2596 это вывод 4 в схеме "Регулятор оборотов двигателя на LM2596T - доработка"). Изменяем резистор, который идет на землю от этого вывода. Можно временно поставить переменник и подобрать значение холостого хода. У меня для 5,5 вольт получилось 680 Ом (вместо 470ом в схеме автора).
Во-вторых. Эти схемы работают на "маломощных" моторах, на которых при сверлении ток изменяется существенно. На моем простеньком моторе при холостом ходе на резисторе номиналом 0,22Ом (датчик нагрузки) напряжение 0,06V, при нагрузке напряжение 0,14V (+130%). Т.е. изменение существенное, почти в два раза. На 150-ватном моторе напряжение на этом резисторе при холостом ходе 0,06V. При нагрузке "пальцем" напряжение увеличилось до 0,07V (+16%). Т.е оно почти не изменилось. Таким образом, для мощных моторов текстолитовая плата не может быть нагрузкой - они ее просто "не замечают", значит и схема регулировки не заметит изменения нагрузки. А значит - не отреагирует. Можно отрегулировать схему на такое не существенное изменение напряжения, но стабильности ожидать не следует.

Резюме: Использование мощных моторов для сверления плат мне очень понравилось, есть свои плюсы. Настраивать же регулятор оборотов под 150-ватный мотор для бытовых нужд вряд ли целесообразно, т.к. изменение нагрузки +/- 15 процентов от холостого хода может обеспечить все что угодно (банальное изменение температуры окружающей среды/китайские комплектующие/фаза луны/головная боль твоей подружки и пр.) и схему придется каждый раз настраивать заново. Ну не будет стабильности работы, один геморой.

Вообщем, если вы пытаетесь сверлить любительские платы для своих поделок - двигатель от КАМАЗА Вам не нужен. Если же решились его использовать - регулятор оборотов сделать можно, но для любительских целей не целесообразно!

Добавил в свою "Ковырялку" режим ручного управления скоростью.
Оказалось это необходимо если в патрон вставить фрезу или режущий диск.
Переключение через тумблер.

Добавил по совету PadreSergey диод Шоттки SR560 паралельно моторчику

Радиокот_сверлилка_3.JPG: (100.63 KiB) Скачиваний: 417

Вложения

Радиокот_сверлилка.JPG: (143.38 KiB) Скачиваний: 436

А как сообщество относится к идее дополнительной обратной связи по частоте вращения ? Нанести на вал мотора метку (краска, наклейка или сточенная грань) на хвостовике, или прямо на патрон/цангу с задней стороны. Оптопара или индуктивный датчик (типа как в автомобильных ABS) подходящей конструкции регистрирует обороты. Далее мелкий микроконтроллер, опираясь на информацию с шунта и датчика вращения, выдаёт ШИМ на ключ. Пока не обращая внимание на затраты и конструктивные сложности, может что-то дополнительно дать такой подход, в сравнении с обсуждаемыми тут решениями ?

Со схемой Савова разобраться не могут, а тут контроллер... И чем проще тем надёжнее.

67Nikolai, усложнение конструкции при неизменном количестве функций, как правило приводит к упрощению настройки и эксплуатации. Схема Савова своей простотой создает иллюзию несложной настройки. Тут у одного форумчанина подпись, как раз подходит: "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP

Идея Andrey_B мне нравится. Расскажу про свой опыт. Я работаю зубным техником. У нас был зуботехнический микроматор, правда трехфазный на преобразователе. К нему шло 8 проводов, кроме трех фаз там стояло три датчика холла, как я понимаю фазы синхронизировались с положением ротора. Так этот мотор у нас столько поработал, подшипники в моторе совсем износились, вибрация выраженная. Но мотор при этом работал, тянул без проблем и даже совсем не грелся.
После мы купили мотор этой же фирмы, но уже новой модификации. Там к мотору шли только фазовые провода, а регулировка по току в обмотках микроконтроллером. Так этот мотор новый уже через 10-15 минут работы в руках становился горячим. И отработал он значительно меньше первого.

Апосля очередных "настроек" в ютупах - я похерил свои ролики (да не больно-то и хотелось)

Зато в видеофайлах ролики уютно прилегли на Электронный диск...

Ролик про управление оборотами коллекторными моторчиками для сверлилки: https://drive.google.com/file/d/1LMQRag ... sp=sharing

Как-то так...

Добрый вечер!
Собрал регулятор для моторчика ДПМ35-н1-04
Входное напряжение для LM - 35 В
Для мотора подобрал делитель, чтобы максимальное напряжение было 25 В
По следующей схеме.

Хотел еще уточнить. BC327 не было, поставил ВС807. Но транзистор почему-то в таком подключении не открывался. Поставил просто вместо транзистора перемычку Э-К, в принципе LM2596 отключается. Еще есть MMBT3906 - может он лучше подойдет?
Подсмотрел схему софт-старта LM2596 отсюда - https://rudatasheet.ru/wp-content/uploa ... ulator.png
ЗЫ: походу я неправильно поставил переключатель S1 в затворной цепи VT1. так как при размыкании цепи обороты держатся на 9 В. Это происходит из-за того, что затвор полевого транзистора висит в воздухе? А где лучше разорвать цепь в стоке или истоке, чтобы отключить влияние операционного усилителя, и регулировать обороты в ручном режиме? Или просто затвор подключать к "-" питания?

Вложения

Схема.jpg: (115.75 KiB) Скачиваний: 197

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
alexdan8, Собрал по вашей схеме. Стр. 20 настоящего форума. Все работает. Большой плюс. что силовой транзистор совсем не греется. Радиатор не нужен. Внес незначительные изменения под свои детали. Стабилизатор 78L08. Полевик IRF 3205. ДИод Д2 -2Д106а и еще заменил конд. С1 на 0,1 мкф. С конд 0,01 частота генерации получается свыше 20 кГц, что на мой взгляд излишне. Прямоугольные колебания вырождаются в пилу. Во всяком случае при использовании моей м/с 555. Двигатель у меня 775 на 12 вольт, 3 тыс.оборотов. Что крайне мало для сверления плат. Посоветую при покупке ориентируйтесь на обороты не менее 10 тыс. И не берите двигатель 555 - осевой люфт и слабоват. При сверлении платы твердосплавным сверлом свыше 2 мм он просто останавливается.

Добрый день!
Подскажите, как отрегулировать схему, чтобы когда появляется нагрузка на валу мотора, резко набирались обороты, а когда нагрузка пропадает, так же быстро спадали. На тех номиналах, которые указаны через пост выше, обороты повышаются при подаче нагрузки не сразу, а с опозданием. И также спадают плавно. Заменил конденсатор С9 на 1 мкФ и резистор R12 убрал и поставил перемычку, так как от кручения R16 никакого эффекта не было - схема все равно не работает правильно.
ЗЫ: регулировкой построечных резисторов добился, что без нагрузки мотор вращается с низкой скоростью. Когда пальцем имитирую нагрузку на сверло, вал мотора тормозится. Но если дать нагрузку и отпустить, обороты поднимаются до максимальных и через несколько секунд после снятия нагрузки опять падают
Забыл упомянуть, использую мотор ДПМ35. Максимальный ток где-то 1,7 А. Может стоит увеличить сопротивление шунта?
На пине 2 микросхемы LM358 - 46мВ, когда мотор крутится с маленькой скоростью. На пине 3 - 46.2 мВ. Что дает резистор R16 в цепи обратной связи при таком включении ОУ?

Последний раз редактировалось melandr Чт янв 25, 2024 14:16:20, всего редактировалось 1 раз.

Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.

Re: Ковырялочка для п/плат.