Часы на вакуумно люминесцентных лампах из 90-х

[akl]

Думаю, попался слаботочный ВЧ феррит. Попробуйте отличить по фото какой из двух М2000НМ1-17. Другой как раз и есть ВЧ феррит.

Спойлер

Подсказка

Спойлер

М2000НМ1-17 слева

Последний раз редактировалось akl Пн июл 26, 2021 05:54:59, всего редактировалось 1 раз.

[доцент2]

Сегодня попробую другой купить. Плохо, что нет маркировки на этих кольцах.

[akl]

В принципе есть в виде темной полосы.

Спойлер

[vladant]

Феррит подходящий в лампах энергосберегайках, зелёного цвета.

[доцент2]

Купил сегодня синий феррит N87 10х6х4. Намотал, заработало сразу.
Но, при подключении обмотки накала к индикатору (нити еле заметно светятся) ток потребления составил 590мА. При этом греется транзисторы и кольцо.
Поставил между ВЛИ и обмоткой накала два сопротивления по 4,7 Ом, ток снизился до 450мА. Транзисторы и дроссель греются чуть меньше.
Сколько потребляет накал ВЛИ и какое напряжение идет с обмоток на накал замерить не получается, тестер ни чего не показывает.
Подскажите как можно снизить нагрев или надо увеличивать размеры кольца?
До этого делал преобразователь с кольцом 20х10х5 и на двух транзисторах. Не грелся, но там питание 9В, а мне надо 5В.

Вложения

часы_2 - копия.jpg

(75.75 KiB) Скачиваний: 173

P_20210726_232217_1_p.jpg

(156 KiB) Скачиваний: 162

[АлександрЛ]

доцент2 писал(а):

Сколько потребляет накал ВЛИ и какое напряжение идет с обмоток на накал замерить не получается, тестер ни чего не показывает.

Напряжение накала надо оценивать "косвенно" по тёмно- красному свечению нити накала индикатора в темное, а потребляемый ток можно примерно прикинуть по описанию на индикатор(ы)

зы.. Если греется трансформатор= то у него не хватает мощности.

зызы.. На накал поступает ПЕРЕМЕННОЕ напряжение, поэтому надо измерять ПЕРЕМЕННЫЙ ток, а приборы 830 серии этого делать не умеют, да и другие мультиметры тоже не все могут..

[akl]

доцент2
Думаю, трансформатор намотан плохо. Индуктивность рассеивания большая и, как следствие, передача энергии плохая. Лучше выполнять правила намотки таких трансформаторов.
Кстати, приведенный преобразователь Ройера склонен к работе в режиме "пульсирующей" генерации и вынуждает применять электролиты. Анодно-сеточную цепь эффективнее выполнить по мостовой схеме двухполупериодного выпрямления.
Так выглядит макет преобразователя на MAX253, кольце К12х8х3 питания устройства с аналогичными параметрами.

Спойлер

[доцент2]

MAX253 для меня проблемка достать, только под заказ.
Мотал трансформатор скорее всего не правильно. Сначала вторичку (2х50 витков) по первому рис. Потом первичку (2х6 витков), так как витков мало, то мотал аналогично второму рисунку. Потом обмотку накала, так же по второму рисунку.

Вложения

тр.jpg

(72.38 KiB) Скачиваний: 141

[akl]

На фотке порядок намотки трансформатора анодного преобразователя ГРИ. Не образец, конечно, но тенденция прослеживается.

По MAX253. В вашем случае, она не справится.

[доцент2]

На картинке как я понимаю показано равномерное распределение обмотки по кольцу. А можно ли мотать на одном кольце одну обмотку в два провода, а потом концы соединять и делать среднюю точку. Вторую мотать одним проводом, делать отвод и продолжать намотку. Или надо мотать все обмотки одним вариантом?

Последний раз редактировалось доцент2 Ср июл 28, 2021 08:48:28, всего редактировалось 3 раз(а).

[akl]

доцент2 писал(а):

...А можно ли мотать на одном кольце одну обмотку в два провода, а потом концы соединять и делать среднюю точку...

На третьем слева кольце первичка так и намотана. Обмотки со средней точкой лучше мотать именно так, равномерно распределяя по кольцу и, желательно, в один слой.

[доцент2]

Намотал равномерно по кольцу все обмотки. Все работает, но колечко и транзисторы греются, меньше, но все равно не камильфо. Немного греется и конденсатор на входе.
Жрет этот преобразователь без нагрузки около 10мА. При подключенном накале через два сопротивления в 4,7 Ом (в каждом плече) 500мА и при этом наблюдается неравномерное свечение сегментов.
Если убрать сопротивления, свечение сегментов нормальное, но и ток возрастает до 600мА.
Подскажите, что можно с этим что то сделать?
На схеме было указано что для накальной обмотки нужен один виток, я сделал три (в индикаторе несколько нитей накала). Может в этом проблемка?

Добавлено after 1 hour 33 minutes 58 seconds:
Поднял частоту генератора кр1211 со 120 до 190кГц. Ток снизился с 500 до 300мА. Индикатор работает. Нагрев должен снизиться. Поработает минут 20-30, проверю.

Добавлено after 1 hour 34 seconds:
Конечно меньше, но греется и транзисторы и кольцо.

Добавлено after 20 minutes 15 seconds:
Какие то непонятки с частотой на выходе кр1211, я ставлю 1к и 150пф.
Онлайн калькулятор показывает частоту на выходе 333кГц, а частотомер показывает примерно 190кГц.
В описании есть формула 0.07/(R*C).
Как правильно посчитать частоту?

[samand587]

доцент2 писал(а):

нужен один виток...Может в этом проблемка?...

Вам надо убавить сопротивления на линии накала до 1-2 Ом и подобрать количество витков на накале что бы нить в темноте слегка светилась. Я делал так, проблем не было

[доцент2]

Вам надо убавить сопротивления на линии накала до 1-2 Ом и подобрать количество витков на накале что бы нить в темноте слегка светилась. Я делал так, проблем не было [/uquote]
Т.е. нагрева кольца не было? Если я не ошибаюсь, то в этой теме видел схему работающую на частоте около 120кГц, накал идет через резисторы 3,6 Ом и указан ток накала до 400мА. Но там средняя точка накала на +5В посажена.
Поставил R=1K; C=100pf. Частотомер показывает на выходе 234кГц, ток снизился до 240мА.

Добавлено after 5 hours 28 minutes 20 seconds:
Уменьшил обмотку накала до двух витков и сопротивления поставил 2 Ом. Ток снизился до 200мА.
Кольцо греется примерно до 35 градусов.

[samand587]

доцент2 писал(а):

...Кольцо греется примерно до 35 градусов.

Вам это не нравится? Вообще то при протекании тока выделяется тепло

[доцент2]

35 градусов в принципе терпимо. Просто пишут, что все холодное получается. Пока я на этом варианте остановлюсь.
В планах попробовать на TL494 для напряжения 9 или 12В в зависимости от блока питания.
В темноте наблюдается небольшая засветка некоторых сегментов. Где то прочитал, что можно стабилитроном "поиграть" вместо 5V1 поставить 6V8 или 4V7. Как думаете поможет?

[akl]

Осталось попробовать что будет если частоту понизить до 30кГц.

[доцент2]

Понижал до 50кГц, ток только растет и доходил до 600мА.

[samand587]

DEL!

Последний раз редактировалось samand587 Чт июл 29, 2021 15:09:38, всего редактировалось 1 раз.

[доцент2]

Какие именно основы. Вы можете сказать толком, если знаете? Я в области колечек не силен.