Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

[mr_kot]

Pireus писал(а):

Ёмкость 6800мкФ показал на 1000мкФ меньше.

Я сравнивал показания с мультиметром АРРА-305 - показания вроде более-менее совпадают.

[Pireus]

u3, а что обдумывать? Сравнивал с другим прибором. По диагностике всё в порядке. В параллельном режиме ещё больше занижает.

[Валерьян]

Pireus писал(а):

Сравнивал с другим прибором. По диагностике всё в порядке. В параллельном режиме ещё больше занижает.

Вы сначала ознакомьтесь с методами измерения элементов,что и в каком режиме измеряется.С каким прибором сравнивали?Если промышленный то марку,если самодел то разговор ни о чем.

[u37]

Pireus, медленно и вдумчиво прочитайте тему https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=173198
Если сделаете правильный вывод (по поводу емкости конденсаторов и их измерению) - он вам здорово поможет.

[Pireus]

u3, читать медленно и вдумчиво я умею. Если Вы о том, что на разных частотах будут разные значения измеряемой ёмкости, то это понятно и так. Т.е. Вы считаете, что эти показания соответствуют действительности. Ещё раз повторю, медленно: у автора ёмкость 2200мкФ измеряется адекватно, у меня (штук десять перемерял) показывает 1600-1700мкФ), и чем дальше тем больше занижает.
Валерьян, сравнивал с двумя тестерами: один древний не китайский и дорогой на то время был, другой китайский-показали почти одинаковые значения. Супер-точных измерителей ёмкости у меня нет, да и не нужна мне такая точность измерения для электролитов.

[bob1]

Pireus писал(а):

показания соответствуют действительности

Да. Измерения происходят на частоте. Емкость электролитов уменьшается с увеличением частоты.

Pireus писал(а):

один древний не китайский и дорогой на то время был, другой китайский-показали почти одинаковые значения.

Измерения методом заряд-разряд. Частота 0 Гц. Емкость электролитов максимальна.

P.s. Емкости предназначенные для импульсных блоков маркируют на частоте 120Гц. Они небольшой емкости. Электролиты большого порядка в основном предназначены для фильтров питания. Маркируют их методом заряд-разряд. Если есть сомнения всегда можно поискать даташит и посмотреть на какой частоте промаркировали емкость.

[u37]

[Pireus]

С тем, что показания измеряемой ёмкости уменьшаются с частотой никто не спорит. Метод измерения заряд-разряд даст практически тот же результат, что и на частоте 100Гц. Разница в показаниях измерения при 100Гц и 1кГц по графику-10%, у меня в 2 раза больше. Возможно, это мой частный случай. Проверять электролиты есть чем, этот прибор будет исключительно для СМД-компонентов. На этом и закончим. Всем спасибо.

[bob1]

Pireus писал(а):

Метод измерения заряд-разряд даст практически тот же результат, что и на частоте 100Гц.

С разницей 5-10% . Этот прибор показывает верно. Нужно просто правильно воспринимать результаты.

[Pireus]

Объясните тогда показания в авторском варианте: 2200мкФ -2155мкФ. Конденсатор, как видим, не новый, вряд ли там ёмкость больше от номинала. Зачем мне такое восприятие. Для электролитов мне надо сравнить показания с заводскими и измерить ESR, а не думать, сколько процентов отнять. Поэтому, измерять электролиты буду другими приборами.

[Neekeetos]

Pireus писал(а):

Объясните тогда показания в авторском варианте: 2200мкФ -2155мкФ. Конденсатор, как видим, не новый, вряд ли там ёмкость больше от номинала. Зачем мне такое восприятие.

Сколько существует эта тема, столько же присутствуют и люди у которых в глубине души есть понимание сколько на самом деле должна быть емкость конкретного конденсатора. Проблема заключена в том что обычно эти же люди не могут проверить нормальными приборами сколько она составляет, а складывают свое мнение из личного опыта. К сожалению сами электролитические конденсаторы имеют гнилую сущность и меняют емкость постоянно в течение жизни. Первое время эта емкость значительно завышена, затем она падает по мере старения детальки. Обычно все недовольны тем что написано Х а прибор показывает "сильно меньше", но бывают и обратные случаи.
Я это к тому говорю, что не надо заменять измерительные приборы мнением а лучше попытаться найти промышленный измеритель иммитанса и узнать истинную емкость, раз уж она так важна.

кстати говоря вот замеры электролитов , китайские друзья сделали

http://www.crystalradio.cn/data/attachm ... o9tr32.jpg

примерно можно понять масштабы бедствия если оно есть

[Pireus]

Neekeetos,помнится, в самом начале форума, был вопрос - "с чем Вы сравниваете показания своего прибора", и Ваш ответ - "точного измерителя RCL у меня нет" (приблизительно, но суть без искажений). Вот если бы тогда ещё было такое сравнение, то и не возникло бы подобных вопросов. А кому нужна, вообще, высокая точность при измерении электролитов, если они "плывут" со временем и завтра, условно говоря, будет уже другая ёмкость? В большинстве случаев достаточно оценить потерю ёмкости по отношению к номиналу,который указан на корпусе. В этом плане очень хорош Мироновский прибор, которым тоже уже давно пользуюсь, но не удобный для СМД-компонентов.

[bob1]

Pireus писал(а):

В большинстве случаев достаточно оценить потерю ёмкости по отношению к номиналу

Номинал производители маркируют разными методами измерения. Приборы, работающие на методе заряд-разряд больше нравятся радиолюбителям. Показывают то больше . Большие электролиты выше 470мкФ в большинстве случаев маркируют заряд-разряд. Используйте прибор, работающие на этом принципе. Если же электролит работает в импульсной технике или на кондер есть даташит, где указана емкость на 120Гц, то нужно использовать этот прибор или другой аналогичный.

[u37]

Для справки: bob1, в этом изделии при снижении уровня полезного сигнала ниже-соизмеримо уровня шума, происходит утекание значения и, как следствие, занижение показаний. В зоне риска сверхмалые и "сверхбольшие" значения. 150 Ом /* отношение с/ш.
Если сигнал выше этого порога, то устройство работает с хорошей достоверностью, но как только уровень снизится ниже порога, следует очень резкое падение качества работы. Около порога, снижение Z всего в 2 раза, а достоверность падает на порядок. Т.е., ХХ сопротивление показывает изумительно, а с ХХ/2 уже следует цирк с конями.

[balan]

Здравствуйте!Может быть,у кого то платы есть для этого прибора?Пробовал ЛУТ-ом,плохо получается.

[Levontay]

Ребят: в старте указана тема - "Измеритель всего - что попадётся", а ниже я читаю: резисторы, конденсаторы, индуктивности" - и всё! - кто-то пошутил? Если есть более навороченное описание и версия - прошу кинуть ссылкой, а лучше - обновлять шапку. Я, так понимаю - в "наворотили" прибор? - "огласите вес список пожалуйста".

Конкретно меня интересует исследование индуктивностей на предмет добротности, короткозамкнутых витков и т.п., а не простое измерение индуктивности.

[u37]

Я не думаю, что это была "шутка". Тестер Маркуса знаете? Развивайте мысль дальше.

КЗ витки отслеживаются по добротности, и ее вывод реализован очень давно.

[Levontay]

u37 писал(а):

Я не думаю, что это была "шутка". Тестер Маркуса знаете?

Странная у вас "перекидка"...

[variaevg]

Ну наконец то доделал и запустил.
Плату разводил сам под корпус GAINTA G1068B.
Плату и фотки выкладываю, может быть кому то пригодятся. Кстати 4 платы с маской и металлизацией от дядюшки Ляо остались.
Дело пошло только на 4-м дисплее. На фото "Дисплеи" видно что нумерация на шлейфе идет навстречу друг другу. Как они их телефоны ставят?
Поделитесь опытом какую устанавливать частоту в зависимости измеряемых номиналов? У меня есть точные конденсаторы и резисторы еще советского года рождения. Поизучаю отпишусь.

Добавлено after 23 minutes 9 seconds:
Остальные фотки

Вложения

Фото №4.zip

(944.88 KiB) Скачиваний: 470

Фото №3.zip

(814.44 KiB) Скачиваний: 362

Фото №2.zip

(790.24 KiB) Скачиваний: 335

Фото №1.zip

(918.58 KiB) Скачиваний: 365

Платы.zip

(942.16 KiB) Скачиваний: 343

В работе.zip

(949.57 KiB) Скачиваний: 391

Дисплеи.zip

(825.09 KiB) Скачиваний: 433

Плата.lay6

(360.6 KiB) Скачиваний: 378

[Бегун-бровкин]

Почитав тему по-диагонали все еще не очень понимаю критерии подбора совместимой замены f100 (с которым совсем грустно).

Cortex-m3, это понятно, для совместимости прошивки.
На первых страницах что-то про наличие ЦАП упоминалось.
Что еще важное ускользнуло от меня?

Крч, можно ли заменить на L100, L151, 152? Или на что-то 64хногое?
(цена на которые на электронщике хоть тоже кусается, но в два раза легче)

Или замена невозможна в принципе? По крайней мере без изменений софта

Вложения

f100c8.gif

(5.23 KiB) Скачиваний: 316