Мелкие вопросы по радиотехнике

[Nowell75]

выход вашего (неизвестного нам) "фильтра" должен уметь работать на 50 Ом....а вот антенна при 80 пФ выходной ёмкости просится высокоомная, т.е. 40 м (или выходной конденсатор увеличить до 750 с заменой индуктивности, чтобы использовать 20 м)....а там как получится...

[Nikson1]

Черепашка писал(а):

Добрый день, скажите

есть генератор 3.5 МГц частоты (меандр), он же прогнан через фильтр (получился почти синус), он же замодулирован АМ модуляцией на 440 Гц, мне нужен оконечный каскад для вещания этого безобразия в эфир с мощностью ~2-3Вт.
Игра радиопеленгация.

нашёл это видео

я так понял это и есть оконечный каскад передатчика.
И ещё вопрос про антенну, какой длины должна быть антенна для 3.5 МГц, порядка 20 метров? верно?

Примерно 41.5-43 метра. Если полуволновую американку или виндом с питанием через кабель делать.
Если треугольник , или рамку то 86 метров.
В принципе на 80ти метровый диапазон есть куча готовых решений.. Если не далеко работать , можно и укороченный вертикал на обычной удочке, и укороченный диполь на пластиковой трубе.
Дерзайте!

[Черепашка]

А я честно не знаю насколько недалеко. Ну есть такой вид спорта Спортивная радиопеленгация, там передатчики на 3.5 МГц в лесу располагают. Мне даже интересно если антенна 40 метров, то как её в лесу натягивают. Может кто знает информацию?

__________
единственное что я услышал из этого видео. Что каждая лиса, должна быть не ближе чем 750 метров от старта (т.е. максимального расстояния так я и не услышал), и второе правило что каждая лиса должна иметь расстояние между друг другом не ближе чем 400 метров.

[AlexS4]

L/4 вибратор для 3.5MHz это 20m но обычно делают здорово укороченную антенну, 3-5 метров штырь или рамка еще меньше (там же дистанции связи прямо совсем короткие, единицы км), ну удочка или на дерево какойто проводок и противовес на грунт (это то что я видел), ну наверное гдето развешивают между деревьями какойто диполь или огромную рамку но это такоесебе, там же поприколу несколько раз играть в примерно одной локации а для этого передатчик должен быть сравнительно мобильным


https://outdoor.spb.ru/index.php?id_gro ... talog%20=1

[Черепашка]

Т.е. по факту 20м антенна там не к чему? Достаточно как вы говорите 3-5 метров, чтобы растояние в 2-3 км пробить. Про удочку не совсем понял. Было бы схематично или фото какое-нибудь.

[Asmodey]

Черепашка писал(а):

Про удочку не совсем понял

Еще непонятнее станет когда речь зайдет о согласующем устройстве для штыря на 3,5 МГц. Листайте ж. Радио 70-80 г.г., берите оттуда схемы выходных каскадов передатчиков для охоты на лис вместе с согласующими цепями.

[Черепашка]

Уважаемые форумчане, а так же профессионалы своего дела. У меня к вам будет вопрос.
Я хочу собрать передатчик звука фм стерео формата, в диапазоне от 150 -300 МГц. Так же для этого передатчика нужен приёмник на этой же частоте. Управляться это всё безобразие будет от микроконтроллера.
Желательно минимум схемотехники больше современностей.

В поисках по гуглу нашёл микросхему MAX2607. Это фм модулятор, который как раз работает в этой частоте. Однако он я так понял работает с Моно сигналом.
Стерео фм микросхем передатчиков в этих частотах я так и не нашёл.
Поэтому я подумал может взять BA1404 она вроде умеет вещать в стерео формате. Однако её частота от 78-105 МГц.
Может взять её выход превратить сигнал в меандр, и выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц. Или вторая гармоника у меандра это х3 не помню. Потом этот сигнал полосовым фильтром ещё раз прогнать и на усилитель в этом диапазоне.
Понятно что огород городить, но я так и не нашёл готовых микросхем стерео фм передатчиков в этих частотах.

Второе это приёмник. Опять же, все фм приёмники микросхемы и т.п. они расчитаны на стандартный фм диапазон для радио. Как переделать такие приемники в приём от 150-300 МГц.
Или опять же, может есть какие-то готовые микросхемы?

Спасибо всем неравнодушным.

[Nowell75]

на 200-300 МГц вы ничего сами не сделаете, особенно без соответствующей аппаратуры, поэтому у вас только один вариант -купить готовое, если найдёте...

[КРАМ]

Черепашка писал(а):

выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц. Или вторая гармоника у меандра это х3 не помню.

С такими познаниями даже и не мечтайте.
Номер гармоники считается не по порядку, а по кратности. У меандра есть только нечетные гармоники. Если он чистый меандр, канешна...
Если пытаться умножить сигнал с модуляцией, то изменится и спектр модулирующего сигнала. При удвоении ЧМ, естественно, удвоится и девиация.
Ну и никто не будет делать готовые микросхемы на странные хотелки. Микросхемы делают под массовую серийную продукцию. Поэтому такого рода реализация полностью интегральной не будет.
Но использовать стерео передатчик на УКВ-FM диапазон таки можно. Нужно только не умножать его выход, а ПЕРЕНЕСТИ на требуемую частоту с помощью СМЕСИТЕЛЯ и ГЕТЕРОДИНА. Так же потребуется ФСС (фильтр сосредоточенной селекции) на целевую полосу после смесителя, чтобы зачистить спектр. Частоту гетеродина нужно выбрать выше целевой полосы, то есть она должна быть в два раза выше разности исходной и целевой частоты сигнала (например, вы хотите перебросить 100 МГц на частоту 200 МГц, тогда гетеродин 300 МГц даст после смесителя две боковых - искомые 200 МГц и верхнюю 400 МГц). Тогда ФСС будет проще в реализации.

[Gudd-Head]

Черепашка писал(а):

выделить вторую гармонику тем самым превратив частоты 78х2 = ~156 - 210 МГц.

Для этого есть RK-2+ от Mini-Circuits (удвоитель частоты 10-1000 МГц, у меня есть в запасе).
Девиация частоты тоже удвоится, да. Но в случае ЧМ девиация — это "громкость", достаточно будет сделать "потише")))

[КРАМ]

Gudd-Head писал(а):

в случае ЧМ девиация — это "громкость"

Ой ли? Разговор идет о композитном стереосигнале... Да и обычный дискриминатор может не потянуть линейно 100 кГц.

[Gudd-Head]

Со стерео и композитом может быть с сложнее, да.

[Черепашка]

Вчера посмотрел про гетеродин и приёмник. Впринципе мне всё там понятно, принцип и куда двигаться.
Я вот только пока что ещё не пойму как использовать гетеродин и смеситель в передатчике. Т.е. сделать обратный эффект повышения частоты.
Впринципе гетеродин вещь хорошая, особенно если частоты фиксированные. Но я тут подумал, что частота гетеродина в случае с частотной модуляцией, должна быть очень стабильна. Чем стабильнее частота тем по факту меньше белого шума на выходе или по другому искажений сигнала.

[gsmart]

Черепашка писал(а):

как использовать гетеродин и смеситель в передатчике.

В передатчиках нет смесителя, там используется модулятор.

[AlexS4]

В передатчиках нет смесителя, там используется модулятор.

но многие модуляторы содержат смеситель, некоторые популярные даже сразу два

[Черепашка]

я так понял вот такая блок схема у Передатчика и Приёмника?




Я пытался везде найти наглядное пособие по модулированию стереосигнала ЧМ и АМ, так и не нашёл толком визуального ничего, с осциллограммами и ачх таблицами.

Очень понравилось как он объяснил всю суть гетеродина. Прям после этого понял так понял.



но у него нет опять же ни слова о Стерео передаче информации.

[КРАМ]

Черепашка писал(а):

частота гетеродина в случае с частотной модуляцией, должна быть очень стабильна.

В чем проблема? Кварцы продают за недорого. Так же можно поднять частоту кварца с помощью PLL до необходимого номинала.

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:

gsmart писал(а):

В передатчиках нет смесителя

Сколько угодно. Способ переноса спектра сигнала вверх гораздо более продуктивен, чем создание качественного модулятора непосредственно на частоте несущей.

[Черепашка]

Ну хорошо. Буду дальше пытаться вникнуть в эту тему. Спасибо вам.

[ибуки]

в наше время проще на ютубе вещать)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[kelvin]

Черепашка писал(а):

Уважаемые форумчане, а так же профессионалы своего дела. У меня к вам будет вопрос.
Я хочу собрать передатчик звука фм стерео формата, в диапазоне от 150 -300 МГц. Так же для этого передатчика нужен приёмник на этой же частоте. ..

На мой взгляд можно взять кварц 40.00 мгц, сначала получить стабильную генерацию с хорошим уровнем,
затем удвоить до 80 мгц, а затем удвоить\утроить до 160\240 мгц.
160 кстати ловится на (носимые)радиостанции с диапазоном (2М) 136...174 мгц.
Я в прошлом году экспериментировал, правда на другом кварце, у меня изначально был значительно ниже,
что-то вроде 14,318, я в три-четыре каскада раскачал до 151.хх мгц с дальностью передачи более 2 км.
Принимал на переносную kenwood c удлиненной антенной купленной на Алике.
Можно было и больше раскачать, транзисторы есть, отпуск закончился.