Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт янв 28, 2020 21:30:17

Чем объясняется возможность приема сигнала, прямо за (вблизи неё, сзади) передающей зеркальной антенной ????
Тем, что идеальной антенны не существует, в том числе зеркальной.
У любой антенны есть и будут паразитные "лепестки" в диаграмме направленности.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 09:26:10

Чем объясняется возможность приема сигнала, прямо за (вблизи неё, сзади) передающей зеркальной антенной ????
Тем, что идеальной антенны не существует, в том числе зеркальной.
У любой антенны есть и будут паразитные "лепестки" в диаграмме направленности.

Сзади даже? Откуда они там берутся? Может пролазит через швы секций антенны?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 10:47:37

Сзади даже? Откуда они там берутся?
Когда перейдете от теории к практике, будете удивлены еще больше - насколько порой они разительно отличаются друг от друга :lol:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 11:14:16

Сзади даже? Откуда они там берутся?
Когда перейдете от теории к практике, будете удивлены еще больше - насколько порой они разительно отличаются друг от друга :lol:

А серьезно, сомневаюсь что объяснения нет. Типа на чашке напряжённость возникает по всей поверхности антенны

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 12:33:26

А серьезно, сомневаюсь что объяснения нет.
Сомневаюсь также в чистоте эксперимента. Типа нет переотражений от окружающих предметов.
Чего нет в теории и никогда не бывает в фантазиях новичков.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 14:56:29

А серьезно, сомневаюсь что объяснения нет.
Сомневаюсь также в чистоте эксперимента. Типа нет переотражений от окружающих предметов.
Чего нет в теории и никогда не бывает в фантазиях новичков.

Получается, в идеальных условиях, напряжённость поля за антенной равна нулю?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 15:42:58

dimitriy91, в идеальных условиях для зеркальной антенны - да, "стремится к нулю" :)

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср янв 29, 2020 17:29:03

dimitriy91, в идеальных условиях для зеркальной антенны - да, "стремится к нулю" :)

Почему стремится? Где просачивается?)))

Странные емкости конденсаторов в рациях 27 МГЦ

Пт фев 07, 2020 14:48:24

Уважаемые товарищи! В передатчике 27 МГЦ 5,6 мкф конденсатор после генератора высокой частоты перед антенной или усилителем мощности высокой частоты - это нормально? Аналогично - на входе в приемник: после антенны - конденсатор той же емкости. На схемах я обвел красным кружком сомнительные конденсаторы. Схемы взяты из статьи (книги?) "Радиостанция своими руками" (файлы прилагаются).
В связи с этим - еще вопрос. А зачем вообще этот конденсатор на выходе из ГВЧ нужен?

Заранее благодарен за любые ответы и советы.

С уважением
Владимир
Вложения
Странные схемы.JPG
(247.45 KiB) Скачиваний: 164
Радиостанция своими руками.doc
(563.5 KiB) Скачиваний: 69

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт фев 07, 2020 15:17:59

ПИКОфарад, можно ставить 5-10

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт фев 11, 2020 21:59:00

Мужики дико чет затупил, не могу понять цоклевку ГУ81М ткните мордой(((

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт фев 11, 2020 22:55:54

Изображение

Изображение

1 Катод (Накал)
2 Катод (Накал)
3 Первая сетка
4 Вторая сетка
5 Средняя точка катода
6 и С3 Третья сетка (верхний колпачек)
А Анод (верхний колпачек)

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 5-1-0-1745

Ткнись теперь сюда сам, лучше с разбегу чтобы лучше отпечаталось :)))

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср фев 12, 2020 17:13:13

Привет всем!
В литературе часто встречается утверждение о том, что у каскада с ОЭ из-за эффекта Миллера на частотах выше сотен кгц резко снижается усиление а на УКВ он вобще бесполезен, и даже больше ослабляет сигнал чем усиливает.

А тут глянул ради интереса схемы заводских радиостанций - в УВЧ сплошь и рядом каскад с ОЭ, в смесителях тоже самое. Лён-В на КТ368АМ, Лён-М то же, в Кактус-М на ГТ313 и т.д. Как так?

Изображение

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср фев 12, 2020 22:27:27

Что снижается, читал. Что на УКВ-бесполезен, никогда не читал. Наверное разные книги читаем.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср фев 12, 2020 22:27:52

DJ_club, порой со снижением усиления приходится мириться для улучшения согласования вх/вых сопротивлений, устойчивой работы в необходимой полосе частот и т.п.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср фев 12, 2020 22:55:04

Изображение

Изображение

1 Катод (Накал)
2 Катод (Накал)
3 Первая сетка
4 Вторая сетка
5 Средняя точка катода
6 и С3 Третья сетка (верхний колпачек)
А Анод (верхний колпачек)

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 5-1-0-1745

Ткнись теперь сюда сам, лучше с разбегу чтобы лучше отпечаталось :)))



Вроде разобрался, эту картинку я видел, как и другие по ним толком нихрена не понятно что считается за ключ итп, спасибо

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт фев 13, 2020 07:54:33

Вроде разобрался, эту картинку я видел, как и другие по ним толком нихрена не понятно что считается за ключ итп, спасибо

:tea: Один верхний колпачок звонится тестером с одной из ножек снизу на лампе,
Это и есть защитная сетка (третья сетка)
Если готовите эту лампу для работы мощного усилителя на кв.
советую верхний колпачок не использовать.
Обычно с заводских упаковок представленный рисунок лампы выше, лучше нарисовать в другом ракурсе.
Рисуется балон внизу катод -накал со средним отводом, дальше сетки
по порядку ну и анод вверху .
И на против каждого контакта пишутся номера ножек лампы.
Советую при испытаниях такой лампы.
Поставить обязательно автомат на 16 ампер в разрыв плюсового провода
анодного напряжения.
Не знаю для чего, но догадываясь для каких целей нужна вам эта
лампа. Этой лампе для минимальной работы, надо хотя бы напряжение
минимум 1500-2000 вольт. А лучше 3000 вольт.
Предупреждаю сразу , если нет опыта работы с такими самоварами.
Лучше внимательно изучить и проработать схемы, на более
маломощных лампах, хотя бы на гу-50 .

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт фев 13, 2020 15:23:01

Да, спасибо, именно так и разобрался вызвонив третью сетку с колпачком наверху. Ох, лампа пойдет на катушку Теслы, лет 8 назад собирал такую, работала, все норм было, потом забросил, разобрал там, что то само развалилось, а тут разбирал в кладовке и нашел часть запчастей, ну вот и подумал, восстановить, привести в цивильный вид, и как игрушку использовать, но за 8 лет чет все забыл, даже такие вещи))) вот снова вспоминаю теорию, к практике пока переходить стремно. Мне колега по работе рассказывал, когда то в начале 90х они с одногрупнтком собирали на этой лампе передатчик, и что то пошло не так, друга еле спасли в реанимации, с тех пор он говорит только транзисторы, ну его нафиг!

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сб фев 15, 2020 14:29:57

Чем объясняется возможность приема сигнала, прямо за (вблизи неё, сзади) передающей зеркальной антенной ???


Реактивным полем антенны. У любой антенны есть реактивное поле, где присутствует не только энергия излучаемая антенной, но и реактивная энергия антенны (магнитные поля распределённой индуктивности антенны и электрические поля распределённой ёмкости антенны), которая накапливается в антенне. Поэтому вблизи антенны на расстоянии порядка полуволны и ближе никакой направленности антенны нет, вблизи антенны колеблется мощные реактивные поля, напряженность которых во все стороны от антенны практически одинакова.

В этой ближней зоне передача энергии происходит в основном через реактивные поля, т.к. они имеют очень большую напряженность в этой области, значительно превышающую напряженность излучаемой антенной энергии. Это называется зоной ближнего поля антенны (Near Field region). Есть даже виды связи использующие передачу энергии через ближнее поле антенны, например NFC (Near Field Communication).

Чтобы было понятней, можно взять например конденсатор. Он излучает очень мало. Но если поднести антенну в пространство между обкладок конденсатора, то мощность сигнала от конденсатора зашкалит, потому что между обкладками очень мощное реактивное поле. Точно также и с антенной.

Сзади даже? Откуда они там берутся? Может пролазит через швы секций антенны?


Да, даже сзади. В ближней зоне вокруг антенны пульсируют мощные реактивные поля. Это та часть энергии которая не излучается, а остаётся в антенне.

Направленность излучение антенны приобретает на расстояниях примерно пол волны и более. В ближней зоне картина намного сложней из-за сложной картины интерференции излучений от антенны и реактивных полей. Но именно от интерференционной картины в ближнем поле антенны зависит направленность излучения в дальней зоне.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пн фев 17, 2020 19:39:33

DJ_club, порой со снижением усиления приходится мириться для улучшения согласования вх/вых сопротивлений, устойчивой работы в необходимой полосе частот и т.п.

пара вопросов:
1)
То есть нам нужно, чтобы полное входное сопротивление каскада УВЧ как можно меньше шунтировало собой антенный колебательный контур. Т.е. Zвх >> Zкк , иначе полоса пропускания контура будет чёрти-какая, верно?
Но я много читал про "комплексное сопряжение" и стремление к "режиму согласованной нагрузки", который здесь не выполняется и совершенно неприемлем. Или это вобще разные "согласования"?

2) Про "согласование - комплексное сопряжение" . Правильно ли понимаю, что главная функция сопряжения - чтобы сколько источник мощности из себя выдал, столько же и потребилось активной нагрузкой, путём компенсацией реактивности источника некоей добавочной реактивностью противоположного вида. В противном случае часть мощщи источника расходуется бесполезно на заряд реактивности. То есть, это совершенно то же самое что и "коэффициент мощности" в электроэнергетике, который показывает сколько % выработанной энергии преобразовалось в полезную работу (в активном R), а сколько бестолково гонялось туда-сюда теряясь в линиях и загружая источник.
Только в энергетике режим согласованной нагрузки не применим - слишком расточительно 50% мощности потерять в источнике, в отличии от радиотехники.
Если источник и нагрузка комплексно сопряжены, значит косинус фи около 1.
Верно?
Ответить