Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт фев 20, 2020 09:59:17

Существуют ли вообще схемы коротковолновых приемников на микросхеме К174ПС1?
Сколько не рылся в поисковиках , все прямо помещались на конвертерах OIRT на CCIR с применением ПС1 .

Собственно.
Есть схема приемника прямого преобразования на SA612.
Я собирал, схема работает. Но SA612 редкая и дорогая, да и по слухам снята с производства :facepalm:
Ее "вроде как" возможно заменить на К174ПС1, но конкретных схем нет.
Как подключить ? Нужны конкретные схемные решения, а не доводы наподобие "догадайся сам" .

Вложения
k174pc1_1.jpg
Схема К174ПС1
(65.07 KiB) Скачиваний: 110
IMG_20200220_084222.jpg
Схема приемника ( фрагмент статьи)
(243.87 KiB) Скачиваний: 78

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт фев 20, 2020 10:58:59

Существуют ли вообще схемы коротковолновых приемников на микросхеме К174ПС1?
Сколько не рылся в поисковиках...
Ерунду написал.
К174ПС1 в приемник на любую частоту до 120 МГц можно просто включить по типовой схеме из даташита.
Первая попавшаяся схема из гугла. Их там полно, но искать и смотреть лень.
http://useruser.narod.ru/eksperimentaln ... telya.html
Там второй смеситель тоже на К174ПС1, а УПЧ на К157ХА2, но схему можно упростить, если после первого смесителя поставить К174ХА10 (аналог ТDA1083) по типовой схеме из даташита, то получится законченная схема КВ АМ приемника сразу с УНЧ.

Изображение

В гугле схем КВ приемников на К174ПС1 полно, но искать и смотреть лень.
Вот хотя бы здесь есть типовые схемы на К174ПС1.
http://nauchebe.net/2014/05/balansnye-s ... krosxemax/
Преобразователи частоты на ней можно делать как с внутренним гетеродином, так и внешним.
На ней даже УВЧ можно сделать и УПЧ с АРУ.
Кстати УПЧ с АРУ я на ней делал.
Вот еще попалось.
http://radon.org.ua/index.php?option=co ... &Itemid=64
Вложения
1к174пс1.gif
(26.11 KiB) Скачиваний: 963
1к174пс1.gif
(26.18 KiB) Скачиваний: 69

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт фев 21, 2020 10:56:31

http://ru3ga.qrz.ru/TX/r890626.shtml

По ссылке схема не очень понятная: контур Л14С55 с обеих сторон на земле (как так?) и с КП901 всего 0,2 Вт получается.
Камрады,кто может подсказать проверенную схему однодиапазонного предУМ и УМ, чтобы можно было сигнал с выхода ХА2 разогнать ватт до десяти? Широкополосные схемы все слишком навороченные, с ШПТЛ и прочим :( . Есть КТ603, 608, 646, 606, 920, ИРФ630

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
Полоса частот 7040 ... 7200 кгц.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт фев 21, 2020 11:26:38

При приеме параллельный контур, при передаче последовательный с С3, чтобы сигнал на вход приемника закоротить по переменке. Все ОК. Можно вместо контура релюшку пстивить

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт фев 21, 2020 12:22:19

Ребят, подскажите какая граничная частота работы гетеродина у древних микросхем К237ХА1?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт фев 21, 2020 12:43:17

граничная частота работы гетеродина К237ХА1?
По справочнику 15 МГц, но в подобных советских микросхемах часто искусственно делали такие "пакости", что бы гетеродин у них не "заводился" выше 12 МГц.
С этой микросхемой не проверял на практике, а вот с К174ХА10 сталкивался. Гетеродин в её зарубежном аналоге TDA1083 заводится на 27 МГц, а у К174ХА10 нет.
Хотя с внешним гетеродином К174ХА10 на 27 МГц работает нормально.
Думаю с этим можно столкнуться и у К237ХА1

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сб фев 22, 2020 13:28:31

То есть нам нужно, чтобы полное входное сопротивление каскада УВЧ как можно меньше шунтировало собой антенный колебательный контур. Т.е. Zвх >> Zкк , иначе полоса пропускания контура будет чёрти-какая, верно?


Не верно. Нужно, чтобы входной импеданс каскада был согласован с импедансом источника. Например, входное сопротивление должно быть равно сопротивлению источника, а нагрузка чисто активная. Только в этом случае максимум энергии сигнала будет попадать в каскад.

Posted after 7 minutes 29 seconds:
Про "согласование - комплексное сопряжение" . Правильно ли понимаю, что главная функция сопряжения - чтобы сколько источник мощности из себя выдал, столько же и потребилось активной нагрузкой, путём компенсацией реактивности источника некоей добавочной реактивностью противоположного вида.


Не совсем так. Несогласованная нагрузка просто отражает энергию сигнала назад в источник. Согласование позволяет грубо говоря улавливая отражённую энергию накапливать её и силой пихать назад в нагрузку. Например за счёт роста амплитуды сигнала при накачке резонансного контура растёт потребляемая нагрузкой мощность. Само согласование подразумевает какие-то потери энергии, поэтому нагрузка не потребит столько-же мощности, сколько выдал источник. Но согласование позволяет большую часть выданной источником мощности запихнуть в нагрузку. Однако, чем больше рассогласование между источником и нагрузкой, тем ниже будет КПД согласующей цепи. Это объясняется повышением потерь в согласующих цепях при увеличении амплитуды. Кроме того, чем больше разница импедансов, тем уже получается рабочая полоса после согласования.

В идеале, когда сопротивление источника соответствует сопротивлению нагрузки и в нагрузке нет реактивной составляющей, то рабочая полоса бесконечна и КПД передачи энергии от источника в нагрузку равно единице.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт фев 25, 2020 07:34:40

В некоторых случаях, требуется передать/усилить не мощность, а НАПРЯЖЕНИЕ. Тогда источник (генератор) сигнала стараются сделать низкоомным, а приёмник (нагрузку) высокоомной.

Пример. Выход звуковухи ПК – десятки Ом. Вход усилителя колонок – порядка 10 кОм.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт мар 03, 2020 08:11:44

Здравствуйте.
Что на схеме обозначено как:
"a.v.c. volt"


статья
http://www.rfcafe.com/references/radio- ... n-news.htm

если какое то питание, то не совсем понятно для чего
Вложения
crystal-diodes-electronics-radio-tv-news-january-1952-15.jpg
(31.85 KiB) Скачиваний: 78

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср мар 04, 2020 09:45:56

a.v.c. - судя по всему automatic volume control, АРУ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пн мар 09, 2020 18:56:14

CQ :)
Выбрал себе схему УМа на "сороковку":
http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm
Как раз все детальки ,кроме ферритов, есть. Нужно теперь эту схему скрестить с трансивером на 174 серии от UA3ICO & UA3IGQ (Радио 6-1989)
http://ru3ga.qrz.ru/TX/r890626.shtml
Автор усилка пишет что достаточно 30 - 50 мВ на входе, тогда каскад на КП901 из TRX'а можно выкинуть и подцепить помощничка прямо к фильтру на выходе ХА2.
Собственно говоря, волнует вопрос коммутации ПРМ-ПРД: в исходной схеме сделано очень удобно - связь с антенной и на прием и на передачу индуктивная, а при передаче вход приёмника просто закорачивается на землю. Хочется сохранить этот простой и удобный принцип. Что если добавить третью обмотку к выходному трансформатору Т4 на схеме усилителя мощности, и с неё снимать сигнал в режиме приёма?
Изображение
И ещё: хочу сделать RX по другой схеме, чтоб перекрывал полосу неск. МГЦ, тогда контурный конденсатор С55* - выкинуть. И дальше - на вход RX'a.
Рабочая тема? :)

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 05:25:02

помню собирал этот трансивер, модулятор не получилось запустить, толи фильтр паленый подсунули, толи 174ХА2. В чём было дело проверить тогда не смог, опыта мало было. Где-то так и лежит в коробке уже лет 25, хотел найти поковырять, но не нашёл. Наверно выкинул случайно.

Сейчас думаю уже не актуальны такие конструкции, только 160 м и мощность мизерная

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 14:05:53

QSL.

Переформулирую вопрос безотносительно схемы трансивера:
Если добавить обмотку к выходному трансу Т4, который подключается к антенне, то в режиме приёма в этой обмотке будет индуцироваться напряжение ВЧ сигнала из антенны, так? Тогда можно к этой обмоточке подсоединить вход приёмника, верно? Работать будет?

Изображение

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 18:32:50

Так при передаче эта обмотка вам весь сигнал к 0 приведет, она ж будет закорочена. НИЗЯ!

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 19:50:41

QSL.

Переформулирую вопрос безотносительно схемы трансивера:

:) Лучше реле переключателя нет для ВЧ связи .
Изображение

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 19:55:29

Так тоже НИЗЯ. Вход приемника нужно при передаче закорачивать. Иначе Вх каскаду кирдык

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт мар 12, 2020 20:06:09

Так тоже НИЗЯ. Вход приемника нужно при передаче закорачивать.

Я полагаю эта катушка RX будет не в общей куче намотана с выходным контуром .
Ну если закорачивать значит две релюхи надо ставить и вся проблема решена . Во время передачи , с другого реле
будет приходить минус на вход RХ.
По моему так я и запускал свой последний SDR в качестве панорамной приставки.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт мар 13, 2020 06:33:13

Если добавить обмотку к выходному трансу Т4, который подключается к антенне, то в режиме приёма в этой обмотке будет индуцироваться напряжение ВЧ сигнала из антенны, так? Тогда можно к этой обмоточке подсоединить вход приёмника, верно? Работать будет?


T4 - это балун. На режим передачи закоротка третьей обмотки T4 в данном случае не должна существенно повлиять. Может как-то и будет работать. Но как импеданс транзисторов повлияет на сигнал в режиме приёма нужно смотреть.

Тут проблема в том, что в режиме приёма нагрузкой на антенну будет не только антенная обмотка, но и выходные транзисторы включенные последовательно с антенной обмоткой, соответственно уровень сигнала в третьей обмотке будет зависеть от импеданса транзисторов. Скорей всего приём с такой схемой включения просто не будет работать. В том плане, что чувствительность будет никакой. На выходе третьей обмотки T4 сигнал антенны будет очень сильно ослаблен.

Чтобы работало, в вашей схеме нужно добавить ещё контактные пары. Две отключающие транзисторы в режиме приёма. И ещё одну подключающую второй вывод антенной обмотки на землю в режиме приёма. Как-то так:
Изображение

Для перехода в режим RX все 4 контактные пары нужно одновременно переключить.


Но намного надёжней и проще поставить реле переключающее вход между УМ и RX, как выше написали. Для НЧ лучше варианта нет.
Вложения
PA-T.jpg
(165.84 KiB) Скачиваний: 388

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт мар 13, 2020 09:15:01

Кнопка П2К с нужным набором контактов решит все проблемы

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт мар 13, 2020 14:19:41

Обычно, делают так
Вложения
TX_RX.jpg
(65.65 KiB) Скачиваний: 113
Ответить