Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт июн 23, 2020 22:18:27

Привет всем. Собрал генератор ВЧ (20МГц) средней мощности для электрокоагулятора. Нужно соединить выход прибора с рабочим ножом гибким проводом длиной около 1.5м. Подскажите, какой провод лучше использовать, чтобы минимизировать потери.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вт июн 23, 2020 23:48:36

шут его знает. коаксиальный наверное. с соответствующим волновым сопротивлением.

ферритовое кольцо или горшок?

Ср июн 24, 2020 09:11:30

Объясните пожалуйста, почему в старых схемах самодельных AM приемников всегда предлагалось мотать ВЧ трансформаторы на ферритовых кольцах, а не на горшкообразных сердечниках? Ведь мотать на "горшке" гораздо легче? "Горшки" традиционно использовались в схемах усилитей ПЧ для супергетеродинов, это 435кгц, так? Но почему бы не намотать чуть больше для ВЧ трансформатора рефлексного приёмника?
Я где-то читал что это как-то связано с тем, что у колец ниже добротность и именно это требуется для приемника прямого усиления.

Объясните простыми словами?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июн 24, 2020 10:23:53

Горшок удобен тем, что есть возможность подстройки, что важно при настройке в резонанс на необходимую частоту.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июн 24, 2020 10:30:16

Он вообще многим удобен, на него гораздо легче наматывать...но почему он не применяется в межкаскадной связи в УВЧ?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июн 24, 2020 20:37:42

Подскажите пожалуйста  какои номинал должен быть дроссель? Зависит от какой частоты я имею ?  CL.

Изображение

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июн 24, 2020 20:55:39

Мотать, конечно, можно и в горшке, но они были дифицитней и дороже колец, к тому же если речь шла о не резонансном трансформаторе не требующем подстройки, то применение Б и СБ теряло целесообразность. Кстати ПЧ АМ тракта отечественной бытовухи - 465 КГц (буржуйской - 455), ЧМ - 10.7МГц.

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
Solaris264 писал(а):Подскажите пожалуйста  какои номинал должен быть дроссель? Зависит от какой частоты я имею
Индуктивное сопротивление должно составлять десятки - сотни ОМ на рабочей частоте (RF). Выбирается компромисс между RL и паразитной емкостью дросселя.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сб июл 04, 2020 00:25:03

читал как-то на каком-то форуме, мол, у примитивных схем без развязки с антенной частота плавает так сильно, что лучше использовать сверхач с его широкой полосой.
Так я скажу на этом форуме: сверхргенератор не принимает ЧМ! Он принимает АМ. Так что, если приём будет на сверхрегенератор - то передатчик лучше сделать АМ, приём будет только лучше.
А то, что сверхач используют для приёма ЧМ на скате его избирательной характеристики (а скат этот весьма кривой из-за суперизации) - это из-за дороговизны транзисторов в прошлом. Так, выпускались даже промышленные суперсверхрегенераторы для FM-частоты УКВ-диапазона, что на корню перечёркивало все плюсы ЧМ-вещания.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Вс июл 05, 2020 19:38:43

Так что, если приём будет на сверхрегенератор - то передатчик лучше сделать АМ, приём будет только лучше.

Можно уточнение: при одинаковой мощности передатчика сверхрегенератор примет АМ-сигнал на большем расстоянии, чем ЧМ? Хотя бы за счёт разборчивости речи?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Пт июл 10, 2020 08:44:21

Нет, расстояние будет примерно одинаковым в обоих случаях.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июл 22, 2020 22:44:15

Восстанавливаю этот аппарат. взгляните , в первом полосовом фильтре ПЧ между первым и вторым контуром стоит конденсатор 0.1мкф на землю. Подумалось,может опечатка,т.к. замечены ошибки в
схеме. Но нет,он установлен в действительности. Он же полностью задавит ПЧ :shock:
Вложения
festiwal_lew1.djvu
(215.72 KiB) Скачиваний: 25

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Ср июл 22, 2020 23:58:12

Он же полностью задавит ПЧ :shock:
Не задавит.
Это конденсатор связи между контурами и ничего он не зашунтирует.
Наоборот, чем больше этот конденсатор, тем меньше связь между контурами.

Изображение

Этот конденсатор по сути является общим для обоих контуров.
замечены ошибки в схеме
На rw6ase.narod.ru схема с ошибками.
Правильная схема здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1387512411

Или здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1288765114

И здесь.
Ч.1
http://www.radiolamp.ru/prom/festival/festival1.djvu
Ч.2
http://www.radiolamp.ru/prom/festival/festival2.djvu
Вложения
1.gif
(503.36 KiB) Скачиваний: 95
2.gif
(5.38 KiB) Скачиваний: 268

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 08:39:48

Да,пожалуй так. Это емкостный делитель ослабляющий прим. в 300 раз. То же самое,если бы связь между контурами была отводом от одного витка. Один черт,не работает. Даже шума эфира нет. Скорее всего контакты АМ\ЧМ мозги пудрят.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 08:57:01

Это емкостный делитель ослабляющий прим. в 300 раз. То же самое,если бы связь между контурами была отводом от одного витка.
Нет.
Схема в приемнике аналог этой.

Изображение

Только в первой схеме для снижения связи между контурами, конденсатор Ссвязи нужно увеличивать, а в той, что сейчас нарисовал, уменьшать.
Почему разработчики пошли по первому пути, это нужно у них спрашивать.
Скорее всего контакты АМ\ЧМ мозги пудрят.
Проверить очень просто.
На вход приемника нужно подать сигнал с частотой соответствующему диапазону и осциллографом проверить прохождение сигнала.
Где сигнал пропал, перед этим местом и искать.
Сигал может быт не модулирован, поэтому подойдет даже сигнал от простейшего генератора ВЧ на одном транзисторе.

А если есть кварц на частоту порядка 1 МГц, то в маячке даже катушек не нужно делать, что бы сделать маяк на средние волны.

Изображение
Вложения
1.gif
(5.08 KiB) Скачиваний: 217
1.gif
(2.2 KiB) Скачиваний: 230

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 11:21:11

Вероятно, кроме ёмкостной есть ещё и индуктивная связь между катушками контуров, так что наверняка реально сигнал передаётся лучше, чем можно было бы представить, исходя только из расчёта конденсаторного делителя.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 11:34:40

Вероятно, кроме ёмкостной есть ещё и индуктивная связь между катушками контуров,
Нет там индуктивной связи между L39 и L40
В данном случае нет L39 и L40 находятся под разными экранами.

Изображение

Там получается два двухзвенных полосовых фильтров с переменной полосой пропускания слабо связаны между собой именно этим конденсатором связи.
Вероятно добивались хорошей АЧХ при изменении полосы пропускания.
Это только разработчики знают, почему выбран именно такой вид связи. Делали же они это исходя из практики при разработки схемы.
С целью увеличения избирательности AM тракта первый трансформатор ПЧ осуществлен как четырехконтурный фильтр с переменной полосой пропускания. Одновременным поворотом катушек L39 и L40 изменяется магнитная связь L38-L39 и L40-L41.

Регулировка тембра в приемнике - раздельная по низшим и высшим частотам, объединенная с регулировкой полосы пропускания промежуточной частоты AM тракта.

Вложения
1.gif
(20.61 KiB) Скачиваний: 178

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 17:14:43

товарищи
как понять распиновку
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N5486-D.PDF

??

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 17:45:14

1 видите? Это вид снизу
Вложения
1.jpg
(14.25 KiB) Скачиваний: 68

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 19:33:54

Запертый весь тракт ПЧ. Чудеса,и только. Имеется Х1-48. (в детстве,когда первые шаги делал, куроча бедный фестиваль,об этом можно было только мечтать.) За маячок спасибо,но пока нужды в нем нет. Подсоединяем к аноду 6И1П,отпаяв предварительно анодное питание. Частота 465кГц. Тишина гробовая в динамике. Случайно замечаю,что при выключении питания появляется на секунду характерный звук качающейся немного частоты. Заперты 6К4п отрицательным смещением,так нет. На их анодных сопротивлениях ,которые по 1к. есть падение. Значит ток идет. Вот уже несколько дней воюю с ним.
А если прицепить ГКЧ на сетку первой 6К4П , а вход АЧХометра на выход детектора тракт УПЧ работает как положено. и не расстроился за многие годы.
Фигня какая то с ним происходит. Не хочет,чтобы я с ним расставался,что ли...

з.ы. попались под руку 6Ж4П , свежие относительно. 6К4П вероятно родные еще ,59 года,подсаженные . Усиление возросло еще,раза так в два... Гетеродин работает,смотрел осциллоскопом. А станции ловить не хочет. :cry:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Чт июл 23, 2020 20:21:28

Ну, стандартно неисправное место можно найти, подавая соответствующие сигналы на каскады начиная с конца- сначала НЧ на вход УЗЧ, затем модулированный ПЧ на вход детектора, потом его же на каскады УПЧ, ну и далее РЧ на вход смесителя и, наконец, УРЧ.... (АРУ лучше временно отключить).

По поводу L39, L40, то следует вспомнить, что фильтры можно соединять непосредственно, при этом некоторые элементы (С2,С4) объединяются.

Изображение
Ответить